Navision Axapta vs Navision Attain [2] (закрыта, см.[3])

[komar]

Рапортую - разобрался. Так оно и сеть!

Интересны также и выводы, сделанные тобой из того факта, что ты не нашел в таблицах сальдо по периодам. Типа, считает не как конкорд - значит, плохо?

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано komar
Интересны также и выводы, сделанные тобой из того факта, что ты не нашел в таблицах сальдо по периодам. Типа, считает не как конкорд - значит, плохо?

Сконцентрируйся, почитай постинги. Ценны факты, приведенные в дискуссии, а выводы каждый сделает для себя сам.

[Pavel]

Привет,

Цитата:

Изначально опубликовано komar
В Акзапте, если ты имеешь в виду LedgerBalances и LedgerBalancesDim, то хранят они, насколько я помню, обороты.

И сальдо и обороты. В валюте баланса и во второй дополнительной национальной валюте.

Цитата:

Изначально опубликовано komar
А сальдо по контрагентам в той же Акзапте, насколько я помню, считается по запросу пользователя. Просто для справки. Чтобы показать не только ту часть картинки, которая нравится тебе. Видимо, Конкорд так же считает.

Текущее сальдо по контрагентам в Конкорде и Аксапте хранится непосредственно в карточке. Сальдо по периодам в данном случае мало информативно и системы дают информацию в разрезе сроков погашения задолжности и валюты задолжности. Действительно, соответствующая форма при запуске рассчитывает данные, но пользователь по времени работы системы этого даже не заподозрит (речь идет о Конкорде, не стану так смело утверждать про Аксапту).

Цитата:

Изначально опубликовано komar
Что касается расчета в Аттейне, то тонкостей я не знаю (равно как весьма смутно представляю себе механизм индескного суммирования), но скорость этого расчета весьма сильно отличается как от 1С, так, кстати говоря, и от Дамгардовских программ.

Очень сомнительное утверждение. Следовало бы привести соответствующие факты сравнительного тестирования!

P.S. поскольку тема получила продолжение, то сообщаю дополнительно: сальдо по периодам хранится также и в других модулях (например, Зарплате и ОС).

С уважением.

[Pavel]

Привет,

Интересно, какие средства есть в Attain для выполнения перекладки бухгалтерских данных в международные стандарты финансовой отчетности?

С уважением.

[Twin]

Привет.
Вообще-то западанные и российские стандарты ведения бухгалтерского учета расходятся в основополагающих принципах, что приводит к тому, что объекты и процессы учитываются по разному (определяется их состав, стоимость, момент совершения операции). И балансы предприятия, на определенную дату будут отличаться. В этом случае необходимо вести параллельно два учета и лучше в разных компаниях (в терминах Attain'a).
Ну, а если у предприятия учет достаточно близок к западным стандартам, то необходимо будет вести учет настолько подробно, что бы в последствии иметь возможность их трансформировать. Средствами для трансформации могут служить так называемые финансовые отчеты (Account Schedules), в которых можно занести план счетов, баланс, отчет о прибылях и убытка, отчет о движение денежных средств, и задать формулы для пересчета итогов счетов российского плана счетов в итоги вышеуказанных отчетов.

[komar]

Предлагаю провести тест - напостить проводок, и посмотреть за изменением соответствующей таблицы. В свое время я такую фишку делал (на 25 sp3) - обороты меняет, а вот сальдо.... хотя поле для него, действительно, предусмотрено.

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel
Привет,


Текущее сальдо по контрагентам в Конкорде и Аксапте хранится непосредственно в карточке. ......

В Аксапте - зайди в CustTable браузером таблиц, посмотри, где ты такое видел?

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel

Очень сомнительное утверждение. Следовало бы привести соответствующие факты сравнительного тестирования!

Быстродействие 1С всем известно.
Аксапта не имеет (по крайней мере в 2.5) аналога индексного суммирования.

[Pavel]

Привет,

Цитата:

Изначально опубликовано Twin
Вообще-то западанные и российские стандарты ведения бухгалтерского учета расходятся в основополагающих принципах, что приводит к тому, что объекты и процессы учитываются по разному (определяется их состав, стоимость, момент совершения операции). И балансы предприятия, на определенную дату будут отличаться. В этом случае необходимо вести параллельно два учета ...

соглашусь

Цитата:

Изначально опубликовано Twin
и лучше в разных компаниях (в терминах Attain'a).

Двойной ввод?

Цитата:

Изначально опубликовано Twin
Ну, а если у предприятия учет достаточно близок к западным стандартам

Принципиально интересны обратные примеры.

Цитата:

Изначально опубликовано Twin
Средствами для трансформации могут служить так называемые финансовые отчеты (Account Schedules), в которых можно занести план счетов, баланс, отчет о прибылях и убытка, отчет о движение денежных средств, и задать формулы для пересчета итогов счетов российского плана счетов в итоги вышеуказанных отчетов.

Грустно все это (трансформация внутри отчетов).
Хочу иметь general ledger по стандартам US GAAP, со всеми примочками (accruals, adjustments, provision, bad debs, depreciation, allocations, budgeting и пр.) и правилами перекладки (mapping, schedule, exchange rates, …). Которая (GL) будет аудироваться, а данные отчетов BS, P&L, CF - дриллиться до транзакций с очевидным финансовым смыслом.
Опять же, мне не все проводки с конкретного счета по РПБУ нужны.

Какие будут рекомендации от специалистов по Attain?

С уважением.

[AnGL]

Добрый день !

Посмотрите дистрибутив 3.10.А.А или 3.60.
Модуль "Персонал и Зарплата" входит в стандартную поставку уже почти.

[AnGL]

Привет всем !

Интересный подход, кто же бесплатно из партнеров будет предоставлять свои наработки.

[AnGL]

Павел !

Ваша компания является партнером по Navision, странно, что Вы не знаете функционал продукта и видели ее последний раз в 2001 года ?!?

Зайдите на сайт www.attain.ru, хотя у Вас должен быть инсталляционный диск с последней версией.

С уважением

[AnGL]

Павел,

Честно говря не вижу смысла дискутировать ...
Да, может быть каких-то вещей нет ни Axapta, ни в Navision.
Но если Вы не знаете, что из главного меню можно вызвать Главную Книгу, ... зачем спорить о продуктах ...

С уважением

[AnGL]

Посмотрели систему, написали в MBS, что хотим купить, получили ответ – «В Европе не продается». Так для порядку написали еще в местный Microsoft выразили свое разочарование.
При огромном желании можно покупать также как Конкорд – через оффшор. Тебя, что именно интересует и какая именно версия (их несколько)?

...

Купите, а потом будете говорить, что система не локализована, ... (новая тема для осуждений) ...

[AnGL]

Изначально опубликовано Pavel
где хранится информация по корреспонденции проводок, т.к. в самих бухгалтерских проводках прямой ссылки на корреспондирующие проводки нет?
--------------------------------------------------------------------------------



Неужели никто не знает как Аттейн хранит корреспонденцию проводок? ;(


Ответ:
Таблица 12401. Связь по Транзакция Но.

[AnGL]

Привет !

Поздравляю всех с Новым 2003 годом !!!
Желаю всем всего наилучшего ...

С уважением

[mad_pilot]

скорость набора однако...........

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано mad_pilot
скорость набора однако...........

Эт точно...

И еще напоминает анекдот про жирафа, который рассмеялся на следующий день после услышанного анекдота.
Наверное, еще через полгода будет ответ и по перекладке в МСФО.

[Twin]

Привет
По функционалу - указанные примочки в Attain существуют (по крайней мере, так как я понял указанные термины), также данные General Ledger могут аудироваться, данные отчетов баланса, прибылей и убытков могут дрилится с помощью того же Account Schedules. Да и вообще в системе, которая уже 20 лет успешно продается на западном рынке функционала General Ledger вполне достаточно, что бы вести учет по МСФО.
По рекомендациям – если уже система установлена в ней работают по РПБУ, а также на предприятие успешно ведется параллельный учет по МСФО, то технические проблемы с двойным вводом данных, переносом данных из одной GL в другую решаются с помощью одного грамотного аналитика и пару программеров за пару -тройку месяцев.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано Twin
По рекомендациям – если уже система установлена в ней работают по РПБУ, а также на предприятие успешно ведется параллельный учет по МСФО, то технические проблемы с двойным вводом данных, переносом данных из одной GL в другую решаются с помощью одного грамотного аналитика и пару программеров за пару -тройку месяцев.

2Twin Благодарю за информацию. Конечно, было бы приятней увидеть это решение в стандартной функциональности системы.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано Twin
технические проблемы с двойным вводом данных, переносом данных из одной GL в другую решаются с помощью одного грамотного аналитика и пару программеров за пару -тройку месяцев.

Документация тоже еще тот шедевр. Пример, «В C/SIDE используется объектно-ориентированная технология программирования. Единицей программирования является объект. Всего в базе данных существует пять типов объектов: таблицы, формы, отчеты, датапорты, функции».

Полагаю основатели концепции объектно – ориентированного программирования (в частности "папа", г-н Страуструп) с его принципами абстракции, наследования, инкапсуляции, полиморфизма немало бы удивились такому повороту событий.