Учет незавершенного производства

[aevi82]

Люди, помогите! Как происходит работа с незавершенным производством в Axapta? В руководстве все очень фрагментарно и малопонятно... Может есть где источник поподробнее? Киньте сылочку!
В частности меня интересует:
1. В какой момент и по какому механизму система решает, что такое незавершеное производство и формирует проводки в ГК?
2. В чем различие отчетов модуля Производство Баланс/Незавершенное производство и Анализ/Задержанные?
3. Как незавершенное производство учитывается при обсчете сводного плана?
Всем заранее благодарен.

[George Nordic]

Я делал примерно так:

1) Производство может работать только со складами "Ц-ХХ-П"
"Ц -ХХ" - это цех, "П" - признак, что это склад производства. Счет был настроен именно 20й.
2) Производство не могло работать ни с одним из других складов, т.о. все материалы, необходимые производству, журналами складских переносов переносилось с основного склада в цеха. (10 - 20)
3) Материалы со склада "П" потреблялись в процессе производства, списывались на готовые изделия и при упаковке готовое изделие уходило на другой склад. -"ГП" (20-43)
4) Т.о. на 20 висело дофига барахла всякого. Зато точно отражало незавершенное производство.
Правда, со временем там поднакопилось, конечно ... Решается инвентаризацией.
Но сальдо на 20 как раз и показывало НЗП. Правда, точность довольно приблизительная (а пределах производственного цикла - мы уже списали ВСЕ материалы на производственные заказы, но еще не знаем, сколоко из них частично готово).
Это один из способов.
Насколько мне известно, НЗП в аксапте полноценно не реализованно.

С Уважением,
Георгий.

[Тимур]

Георгий.
На счет НЗП. Все зависит от вида производства.
Кому-то Axapta подходит, а кому-то и нет.
Ваш случай - как раз последний.

aevi82
А вопрос (1) скорее стоит адресовать к дискуссии по подготовке к экзамену по производству. Вобщем читайте документацию и экспериментируйте.

[George Nordic]

Да не, Тимур, нормально!

Привинтили.

С Уважением,
Георгий.

[Vadim Korepin]

Согласен с George Nordic, при грамотном подходе в Аксапте вполне можно учитывать точно и правильно незавершенку ....
так что, Тимур нечего, говорить, что в его случае Аксапта не подходит

[Тимур]

ну хотелось бы услышать мнение производственных экономистов и бухгалтеров по учету затрат.
Они как бы ближе к теме то.
Может их тоже привинтили к системе так, что они вместо автоматизации механизацию получили.

Ок. Вадим. Я серьезно. Считаю, что все зависит от отрасли. В мебельном - считается не на столько точно, как хотелось бы.

[Vadim Korepin]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Ок. Вадим. Я серьезно. Считаю, что все зависит от отрасли. В мебельном - считается не на столько точно, как хотелось бы.

Во-первых, где тут упоминание о мебельной отрасли или ты ее в качестве примера привел. А во-вторых, давай разбирать, что у нас за проблемы с неучетом незавершенки в мебельной отрасли?

Навскидку я вижу 2 более-менее значимые, но решаемые проблемы при учете незавершенки:
- повторное использование переработанных материалов - допустим стружку и остатки распилов на мельчение и прессование
- выход 2х и более продуктов в результате завершения и/или работы по производственным заказам.

[Тимур]

Так Георгий вроде бы делал проект в мебельной компании. Или я ошибаюсь.

И как же ты предлагаешь решить проблему (2)?

[Vadim Korepin]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Так Георгий вроде бы делал проект в мебельной компании. Или я ошибаюсь.

И как же ты предлагаешь решить проблему (2)?

В простейшем случае, отрицательными количествами в спефицификации - если можно пренебречь их остаточной стоимостью для дальнейшего использования

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Vadim Korepin
Согласен с George Nordic, при грамотном подходе в Аксапте вполне можно учитывать точно и правильно незавершенку ....

Ну что же вы этот подход не применили и не создали налоговый регистр затрат в незавершенном производстве для дискретного производства .
Вадим, не все так просто. Предлагаемые Ax возможности имеют очень сильные ограничения.

[Тимур]

Вадим. Операции раскроя, например, - это не производство отходов. Отрицательная входимость в спецификации - это метод, применяемый исключительно для учета отходов.

[Vadim Korepin]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson

Ну что же вы этот подход не применили и не создали налоговый регистр затрат в незавершенном производстве для дискретного производства .
Вадим, не все так просто. Предлагаемые Ax возможности имеют очень сильные ограничения.

Никто и не говорит о простоте решения проблемы, но и говорить о том, что Ахапта не подходит для этого - преждевременно.

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур

Вадим. Операции раскроя, например, - это не производство отходов. Отрицательная входимость в спецификации - это метод, применяемый исключительно для учета отходов.

Да согласен именно для учета отходов, НО в случае мебельной промышленности - если мне не изменяет память, то из изначальной заготовки нарезается не весь шкаф/шифонер и т.д. .... а вырезается из него какое-то ни было шаблонное изделие - створка например - только несколько раз - в этом случае мы получаем отходы и несколько нужных изделий (однотипных)

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Vadim Korepin
Никто и не говорит о простоте решения проблемы, но и говорить о том, что Ахапта не подходит для этого - преждевременно.

Вадим - хочу решение следующей задачи:
Есть деталь.
Есть производственный заказ на обтачивание её на станке. Длительность операций - 3 дня. Технология такая - турбину делают. Операции началась 30 января. Закончиться 2 февраля.
Материал списали в производство по "отгрузочной накладной" 30 января.
Калькуляцию заказа сделают только 2 февраля.
-----------------------------------------------------------
как мне оценить себестоимость и посмотреть структуру затрат НЗП данного заказа на 1 февраля?

[Тимур]

Цитата:

Никто и не говорит о простоте решения проблемы, но и говорить о том, что Ахапта не подходит для этого - преждевременно.

Вадим. Такой подход означает обкатку системы на клиентах.

Все бы ничего, если бы делалось так в производстве мебели, как ты говоришь.

[BigMac]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Отрицательная входимость в спецификации - это метод, применяемый исключительно для учета отходов.

Вот что Гамильтон (Managing Your Supply Chain using Axapta) пишет:

Цитата:

A negative component quantity for a bill component represents a by-product...Planning calculatons recognize the scheduled receipt fo a by-product component...A a by-product component...can be received into inventory from the production order

Всё врёт? Или такой функционал не подходит для приёмки побочных продуктов?

[xan]

Мужики.

Возможностей по учету незавершенкив Аксапте: как грязи.
Только не надо тупо переносить проводки из рекомендаций от 1С - и всё получится.

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано BigMac

A a by-product component...can be received into inventory from the production order

А можно полный абзац для контекста? А то получается что часть мысли автора книги явно ускользнула из-за купюр.

[BigMac]

Цитата:

Negative Component Quantity for a By-Product Component.

A negative quantity for a bill component represents a by-product component. Cost roll-up calculations substract the cost for a by-product component. Planning calculations recognize the scheduled receipt for a by-product component. The order-dependent bill for a production order includes the by-product component, and a by-product component can be manually added to the order-dependent bill. A by-product component in the order-dependent bill can be received into inventory from the production order. Differences between standard and actual by-product receipts are treated as a material variances.

стр. 43

[Тимур]

То есть:
1) необходимо четко знать сколько компонента уйдет на сопродукт;
2) приход сопродуктов осуществляется вручную;
3) поэтому система их будет распознавать всегда как производственные отклонения, а не нормативный выход;
Таким образом, это всего лишь выход из ситуации, такой, чтобы система не мешала пользователям работать, а вовсе не автоматизировала процесс управления.

[aevi82]

Извините, долго не заглядывал в свою же тему...
С отчетами вроде разобрался...
А по поводу незавершенки в целом такая ситуация.
Машиностроение. Незавершенка считается как разница того, что списали в производство и того, что оприходовано на складе ГП. Таким образом, в данном случае, незавершенка = то, что на цеховых складах + стоимость материалов в обработке НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ (то, что на станках сейчас). Как рассчитаться с цеховыми складами понятно, сложнее с материалами в обработке. Как получить их стоимость из системы?
И еще. У них (на заводе) может быть ситуация, когда незавершенка<0. Это значит (как я понял), что для производства заказа были использованы материалы с других заказов. Раз незавершенка<0, значит, у нас нехватает материалов и нам надо досписать что-то в производство? Я правильно понимаю? При этом там как раз упоминаются материалы с отрицательным значением количества...
Может кто знает статейку или учебничек в on-line по данным вопросам (не к Аксапте применительно, а вообще) - киньте ссылочку, буду сильно благодарен)))