Российская функциональность в Microsoft Axapta

[Голова 2уха]

1. Причем здесь ведение поставщики и клиенты на одном счете. Раздельное ведение авансов тоже не при чем. Все счета расчетов являются активно-пассивными, за исключением авансов выданных и полученных.
Ну хорошо, сделаю я субсчета 71Д - активный для выдачи денег подотчетнику, 71К - для отражения использования подотчетных сумм. Может быть и перерасход сумм, выданных в подотчет, и неполное использование - т.е. счет активно-пассивный. Ну буду видеть я раздельные сальдо по счета 71Д и 71К, но на каком подотчетнике какие остатки - аксапта при расчете сальдо по счету не учитывает. Т.е. если не проведено сопоставление хотя бы по одному подотчетнику, правильное сальдо даже при таком подходе по 71 счету я не увижу. Если вести подотчетников как обычно, на одном счете отражать и выдачу, и погашение, то я просто не вижу сальдо по этому счету! Потому что Аксапта его не рассчитывает, а смешивает операции по разным подотчетным лицам.

Из-за чего сыр-бор? модификация на два дня - например добавить в российские фин. отчеты дополнительный тип расчета - сальдо с учетом контрагентов. Больше никакие модули Аксапты в данном случае не затрагиваются

2. Если свалить накладные расходы на отдельный счет, в конце месяца мы списываем расходы на те же счета, на которые было списание материалов. Комбинаций счетов и аналитик, на которые шло списание, может быть несколько сотен. Еще как правило, списывается не весь остаток накладных расходов, а только часть, относящаяся к израсходованным материалам. Так что можно получить траблу создания большого количества проводок и расчета сумм для них. Не знаю как остальные, но я делала для специальную форму и модификацию. С накладными расходами по товарам немного проще.
Ах, ну да, забыла, аналитический учет ведь можно не вести

3. по поводу модуля ОС.
ну так, по мелочи, по фиче практически в каждой операции.
Закупка - мелкая фича с округлениями по закупке ОС (когда закупается несколько ОС, общая первоначальная стоимость из-за округления не всегда совпадет с закупочной стоимостью), бага с суммовой.
Ввод в эксплутацию - фича со списанием только с того склада, на которое ОС закупалось. Не приходилось править, патаму что пока никто не вел ячеистый склад и соответственно не перемещал ОС.
Амортизация - "забыли" про неамортизируемые ОС. Вывернуться можно, но непонятно, что делать потом с налоговыми разницами. Видимо, лапами, хорошо, если таких ОС мало.
Декларируется возможность вести учет ОС по МСФО, но например МСФО предписывают пересмотр метода амортизации и срока службы в случае необходимости, а в аксапте поменять амортизационную группу и метод низя.
Инвентаризация - недостающие ОС списываются, а не отражается недостача. Можно конечно при инвентаризации поменять профиль, не считая что сама инвентаризация может идти несколько месяцев, и за это время ОС могут и просто выбывать.
Переоценка - не соответствует ПБУ, не учитывает результаты предыдущих переоценок, слава богу, мало кто этой операцией пользуется. Операция опять же есть в МСФО и опять же им не соответствует (там тоже учитываются результаты предыдущих переоценок).
Выбытие - не хранится история по НДС, если ОС учитывается с НДС. А при выбытии это должно быть учтено.
Есть НМА, но нет первичных форм для НМА (НМА-1).
Перемещение - фича с тем, кто счет амортизации поменять можно, а аналитику (автоматом) низя (например, может быть нужно в налоговом учете).
Привязка счета амортизации к местоположению мне тоже не очень нравится, оно же (местоположение) выводится в печатные документы по ОС.
Нет учета оборудования к монтажу (и первичной документации по нему).
Нет ОКОФ (шифры аналитического учета - это скорее нормы, действовавшие до 2002г).
Можно еще набрать.

Если бы при внедрении была одна-две такие мелочи, это было бы ничего. Пилишь по кусочку.
Но с какого-то момента хочется переделать что-нибудь глобальное (естественно, руками поставщика решения) - например корреспонденцию счетов, многовалютный учет.

4. ошибки в складских журналах могут быть и при неправильном выборе номенклатуры, и при неправильном указании коррсчета и аналитики. Тем более что в Аксапте указание коррсчета и аналитики неотделимо от списания со склада.

[komar]

Цитата:

Сообщение от mazzy

komar, только одно... ты сейчас говоришь совершенно не о том, что действительно надо править.
сказал бы о структуре себестоимости.
сказал бы о ГТД и о том, что ее обязательно надо вводить на стадии физического прихода, хотя о ней мы узнаем только на стадии финансового прихода...
сказал бы о сопоставлении в разных валютах.
сказал бы о том, что вторичная валюта существует только в ГК.

В общем, повторюсь: проблем в Аксапте - вагон и маленькая тележка.
Но почему-то хотелки даже у... из области бантиков...

А никто и не говорил, что я уже закончил.
Скажу и о "закрытии склада", хотя тема эта столько раз уже тут мусолилась....Можно тему поднять и о накладных расходах в производстве, хотя в производство никто и соваться не будет - дальше главной книги локализаторы все равно не идут.
О вторичной валюте уже говорил раньше - да только это не к локализации вопрос, и сопоставление - не к локализации вопрос.

Ведь потому и проблемы из области бантиков, что сама локализация из области бантиков, вот в чем беда

[Pavel]

Вот официальная информация поставщика о локализации продукта - http://www.microsoft.com/Rus/Dynamic...alization.mspx
Комментировать фразы типа: "На данный момент версия Microsoft Axapta, поставляемая на российский рынок полностью соответствует требованиям российского бухгалтерского и налогового учета.", - не стану.


Далее по списку:
1) учет НДС - крыжик: ошибки.
2) зарплата - крыжик: отдельный модуль, отсутствие интеграции с проектами, производством, HR
3) налог на прибыль - без претензий, по большому счету, вопрос к внедренцам и грамотно организованной учетной политике
4) различия в учетах - крыжик: ошибки
5) регулирование - крыжик: ошибки
6) налоговая отчетность - без претензий
7) связь с локализацией не понятна.
По ошибкам расписывать не стану, уж не один год здесь обсуждаем, ничего из известного мне за 2002-2005гг не исправили.

Видать погорячился я, когда нахваливал улучшение качества информации на сайте MS.

[komar]

Налог на прибыль - вопрос к производительности модуля. Если в месяц по миллиону проводок, да на Оракловой базе - лежит и вставать не хочет. Пришлось гаечным ключом его...

[ppson]

Цитата:

Сообщение от Голова 2уха

13. по поводу модуля ОС.
ну так, по мелочи, по фиче практически в каждой операции.

Ну можно добавить, что по учету ОС:
2) не отслеживаются сумма процентов по кредитам (займам) связанные с приобретением ОС, которые в налоговом учете отражаются как внереализацонные расходы
3) Не отследить в налоговых регистрах ОС разницы, когда расходы включаются в стоимость ОС по бухгалтерскому учету, а в налоговом учете вообще исключаются из состава расходов (например командировочные сверх лимита, страхование персонала и т.д.).
4) Не остлеживаются постоянные разницы по тем ОС, которые находились в запасе, и не были введены в эксплутацию. По бухучету такие ОС амортизируются, по налоговому - нет.

5) Нет настройки разноски по уменьшению стоимости ОС в результате переоценки, которое больше чем произведенные ранее увеличению стоимости ОС.
6) Полностью самортизированные основные средство нельзя продать.
7) Сторнирование закупок/заказов ОС.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Голова 2уха

Все счета расчетов являются активно-пассивными, за исключением авансов выданных и полученных.

Да ну?

Цитата:

Сообщение от Голова 2уха

Может быть и перерасход сумм, выданных в подотчет, и неполное использование - т.е. счет активно-пассивный.

Хм... Может быть у нас с вами терминология разная?
Почти любой счет может иметь дебетовое или кредитовое сальдо.
Но это не значит, что такой счет автоматически становится активно-пассивным.

Термин активный означает, что счет отражает актив баланса по своей сути.
Термин пассивный означает, что счет отражает пассив по своей сути.

Активно-пассивных счетов в международной практике не бывает, поскольку активно-пассивный по своей сути означает, что счет появляется и в активной, и в пассивной части баланса. Если такой счет возникает, то сразу возникает вопрос - а почему? а как делятся суммы в актив и пассив? а нахрена так сделали? а что вы скрываете?

В актив могут входить счета с кредитовым сальдо (они уменьшают актив).
Давайте оставим в покое подотчетников, иначе уйдем в та-а-акие дебри...
Возьмем простые по сути ОС и амортизацию. Амортизация всегда имеет кредитовое сальдо, однако по всем международным правилам входит в актив как контрсчет...

Термин активно-пассивный появился у нас. Угадайте зачем? Угадайте когда?

Голова2уха, может вам теорию почитать? Вот здесь например, www.gaap.ru
Я, пожалуй, завяжу с этой темой. Как хотите. Как скажете...

Цитата:

Сообщение от Голова 2уха

Из-за чего сыр-бор? модификация на два дня - например добавить в российские фин. отчеты дополнительный тип расчета

просто? сделайте и выложите. Всем будет полезно, а вам замечательная тренировка.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от komar

А никто и не говорил, что я уже закончил.
Скажу и о "закрытии склада", хотя тема эта столько раз уже тут мусолилась....Можно тему поднять и

Дим, мы уже в третьей теме к одному и тому же приходим...
Можно тему поднять? Можно.
Подними. Сделай список, если так хочется.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от ppson

7) Сторнирование закупок/заказов ОС.

Вот тут полностью присоединяюсь.

[ppson]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Активно-пассивных счетов в международной практике не бывает, поскольку активно-пассивный по своей сути означает, что счет появляется и в активной, и в пассивной части баланса.

В российских банках активно-пассивные счета запрещены ЦБ. Там и план счетов постоен аналогичным образом.
Не понимаю что подразумевается Головой&2Уха под понятием активно-пассивное сальдо по поставщику.
Если сальдо активное - аванс, если пассивное - задолженность.

[komar]

Цитата:

Сообщение от ppson

В российских банках активно-пассивные счета запрещены ЦБ. Там и план счетов постоен аналогичным образом.
Не понимаю что подразумевается Головой&2Уха под понятием активно-пассивное сальдо по поставщику.
Если сальдо активное - аванс, если пассивное - задолженность.

Ну, в банках Акзапта пока не внедряется.
Однако, по вопросу активнопассивынх счетов соглашусь с mazzy- это не есть страшная проблема. Хотя бухгалтера ругаются, конечно.

[Recoilme]

Цитата:

Сообщение от komar

Однако, по вопросу активнопассивынх счетов соглашусь с mazzy- это не есть страшная проблема. Хотя бухгалтера ругаются, конечно.

Гаап какой-то ... Мне кажется или мы не в америке живем чтобы гаап применять? И не в европе пока с иасами всякими? Есть такая страна Россия, может быть слышал кто??
А такие документы когда нибудь читает ещё?? Пбу называются? Или они слишком уж убогие для небожителей-консультантов?

PHP код:

ПРИКАЗ Минфина РФ от 20.03.1992 N 10
(ред. от 04.06.1993)
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ И ОТЧЕТНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" 


А что такое форма 1 слышали? А видели там такое понятие как раздел баланса актив, пассив? Не замечали что счет один, а отображается в разных разделах баланса?
Тупые бухгалтера млин.. Ругаются чего-то.. Ни фига в МСФО не шарят..

2 ppson: а можно ссылочку на запрещалку? D ЦБ аксапта стоит ?

[komar]

Это не запрещалка. Это банковский вариант "типового плана счетов".
Относительно же активно-пассивных счетов - mazzy имел в виду, что счет один, а субсчетов к нему открыть два разных, что может являться обходным путем решения данной проблемы в Axapta.

[ppson]

Цитата:

Сообщение от Recoilme

2 ppson: а можно ссылочку на запрещалку? D ЦБ аксапта стоит ?

Проблемы не в запрещалочке а в разрешалочку, не в информационной системе, а в принпипах ведения бухгалтерского учета .
Откройте инструкцию по плану счетов в банках РФ - утверждена 31 октября 1996 года. Согласно ей не допускается наличие в балансе на конец дня дебетового сальдо по пассивному счету или кредитового по активному счету.

P.S. Впрочем я не говорил, что активно-пассивные счета применять запрещено.
P.P.S. ПРИКАЗ Минфина РФ от 20.03.1992 N 10 уже не действует

[Recoilme]

Цитата:

Сообщение от ppson

В российских банках активно-пассивные счета запрещены ЦБ.
....
Если сальдо активное - аванс, если пассивное - задолженность.

Цитата:

Сообщение от ppson

P.S. Впрочем я не говорил, что активно-пассивные счета применять запрещено.

А если 1000 рублей аванс и 1000 задолженность - то сальдо должно быть 0 ?

Странно, первый раз столкнулся что консультант он-лайн - врет... Или Вы по Гаранту смотрите?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от komar

Относительно же активно-пассивных счетов - mazzy имел в виду, что счет один, а субсчетов к нему открыть два разных, что может являться обходным путем решения данной проблемы в Axapta.

Это не обходной путь решения Аксаптовской проблемы.
Это прямой путь заставить бухгалетра отвечать за суммы в балансе.

Бухгалтер явно отвечает за субсчета.
Бухгалтер не отвечает за то, каким образом некая (любая) программа посчитает развернутое сальдо: по контрагентам, по подотчетникам, по договорам, по другим аналитикам, по субсчетам, по месяцам, по неделям или еще каким либо образом... Мало того, в учетной политике обычно и не прописывается как считать развернутое сальдо... Что очень удобно в некоторых случаях.

[Recoilme]

Цитата:

Сообщение от mazzy

А вот темерь вмешаюсь как модератор.

Обратите внимание, что здесь не линия консультаций и не служба поддержки.
Здесь очень мало кто позиционирует себя как консультант.
Здесь высказывается личное мнение.

Если у вас есть доказательства, что высказывание было сделано с сознательным желанием ввести в заблуждение - пожалуйста приведите их. Если доказательств нет, то лучше рассматривать высказанное здесь как личное мнение участника.

Уважаемый Мази.
Если бы Вы почаще интересовались справочно-правовыми системами по российскому законодательству, вместо того чтобы посещать сайты а-ля ГААП.ру и давать советы а - ля бухгалтер "должен отвечать за субсчета", то наверно бы поняли что под выражением консультант-онлайн имеется ввиду справочно правовая система http://www.consultant.ru/online/, а не уважаемый ppson

[Голова 2уха]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Да ну?

Голова2уха, может вам теорию почитать? Вот здесь например, www.gaap.ru
Я, пожалуй, завяжу с этой темой. Как хотите. Как скажете...
.

Mazzy, а какое будет сальдо по 71 счету, если за одними подотчетниками числится задолженность, а у кого-то наоборот перерасход? Будет и дебетовое сальдо, и кредитовое, и аксапта его не рассчитывает!
Вы бы хоть разобрались, прежде чем начинать грубить.

По поводу авансов - а не всегда платеж отражается как аванс, иногда из-за ошибок пользователей, иногда сознательно (авансы клиентов в крупных компаниях, НДС начисляется в конце месяца на остаток авансов).

Пожалуй, и правда стоит завязать с дискуссией. Сторно проводок делать нельзя, сальдо считать не надо. Как хотите. Доказывайте это главбуху клиента.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Голова 2уха

Mazzy, а какое будет сальдо по 71 счету, если за одними подотчетниками числится задолженность, а у кого-то наоборот перерасход? Будет и дебетовое сальдо, и кредитовое, и аксапта его не рассчитывает!

Если бухгалтер свалил их всех в одну кучу, то на СЧЕТЕ будет либо дебетовое, либо кредитовое сальдо.
По определению синтетического учета.


Если вы имеете в виду развернутое сальдо, а-ля 1С, то это отдельная тема...
Но пожалуйста, сначала расскажите КАК именно вы собираетесь считать развернутое сальдо по 71 счету? По подотчетникам? А почему только по ним? У одного подотчетника может быть несколько авансовых отчетов. По одному аванс, по другому перерасход. Будет ли по подотчетнику И дебетовое, И кредитовое сальдо? Почему?

Ответили? Отлично, в авансовых отчетах есть еще цели... строки... (внимание, я хорошо подумал. Эти две сущности привел специально. Здесь ошибки нет.)
Когда вы планируете остановиться с развертыванием? Почему?
Почему вы требуете развернуть только по подотчетникам?

[Голова 2уха]

Запрещена выдача денег в подотчет, если не закрыт предыдущий авансовый отчет. Так что по одному подочетнику и дебетового, и кредитового сальдо не будет. в белом учете по крайней мере.

нет, сальдо можно развернуть по подотчетникам и контрагентам (поставщикам, клиентам) в разрезе только контрагентов, а также контрагентов и договоров.
авансы не все отражают, часто мотивируя это большой трудоемкостью. да и неудобно например при плановых платежах поставщикам разбивать на аванс и платеж. Могут быть и просто ошибки при вводе информации.

Не должно быть либо дебетовое, либо кредитовое сальдо, если бухгалтер свалил в одну кучу. (а как не свалить, если аналитика по контрагенту на уровне модуля). Если у предприятие должно одному и ему должно другое лицо ту же сумму например, не должно быть нулевого сальдо. Должно быть два сальдо!

[ppson]

Цитата:

Сообщение от Recoilme

А если 1000 рублей аванс и 1000 задолженность - то сальдо должно быть 0 ?

Если по контрагенту признается и аванс и задолженность то они учитываются на разных синтетических счетах.
Таким образом валюта баланса поддерживается оперативно на уровне плана счетов.

Цитата:

Сообщение от Recoilme

Или Вы по Гаранту смотрите?

Сейчас действует положение о бухучете и отчетности, утвержденное минфином в 1998 году, соответственно предыдущие отменены.
P.S. В Консультант-онлайн есть такое поле "статус документа", советую юзать