|
|
10.10.2011, 16:24
|
#1 |
|
Moderator
|
Цитата:
Сообщение от Logger
Неужели САП не имеет недостатков в этой части ?
|
|
|
|
10.10.2011, 16:30
|
#2 |
|
Участник
|
Цитата:
Сообщение от fed
Более правильный вопрос - "А зачем нам второй САП?".
Или будем и дальше смотреть, пока под победные реляции об улучшении (торможении  ) ядра прикладная часть стагнирует, а рынок аксапты плавно съеживается между 1С и сапом.Кстати мой вопрос выше был с намеком - зачем повторять САП, может сразу нацелиться на что-то лучшее ? |
|
|
|
10.10.2011, 16:41
|
#3 |
|
Moderator
|
Цитата:
Сообщение от Logger
Еще более правильный вопрос - мы хотим сделать конкурентный продукт или нет ?
Или будем и дальше смотреть, пока под победные реляции об улучшении (торможении ) ядра прикладная часть стагнирует, а рынок аксапты плавно съеживается между 1С и сапом.Кстати мой вопрос выше был с намеком - зачем повторять САП, может сразу нацелиться на что-то лучшее ? Лучше бы они фундаментальные вещи и фундаментальные ПРИКЛАДНЫЕ фреймворки расширяли. А тех кто рвется интерфейс вылизывать или на .net все переносить - лучше бы в группу bing подарили. (Там такая засада, что плюс-минус 100-200 придурков ничем не ухудшат ситуацию). Кроме того - попытки слизать функциональность с конкурентов не разбираясь с ней и не понимая Аксапту, уже привела нас к новой архитектуре ГК, слизанной, как я понимаю, с OEBS. |
|
|
|
| За это сообщение автора поблагодарили: EVGL (-1), sukhanchik (2), Logger (1). | |
|
10.10.2011, 19:42
|
#4 |
|
Участник
|
Цитата:
Сообщение от fed
Более правильный вопрос - "А зачем нам второй САП?".
 По моему мнению? вопрос не в копировании какой-либо ERP системы, а в инкорпорировании какой-либо методологии. Учет затрат в Axapta строится на бухгалтерских счетах, учет в SAP строится на объектах (МВЗ, работах (проекта) и т.д.). Да, умельцы - "дотачиватели" делают красивые решения по учету на тех же МВЗ с помощью аналитик к бухгалтерским счетам, но это имитация по своей сути (что ни в коей мере не умоляет профессионализма тех, кто это делает). Субконто и прочие радости "из мира учета затрат на счетах" улучшат функциональность системы, но "дотачивателям" всё-равно придется извращаться, чтобы сымитировать учет по МВЗ. Выбор и смена инкорпорированной в систему методологии задача вендора, консультанты-программисты, коими по своей сути являются консультанты по внедрению Axapta, могут только просить "фитчи" и указывать на "баги". И не потому, что они такие "плохие", а потому что они работают исполнителями "хотелок" ключевых пользователей. Так что же нужно: другая методология или расширение функциональных возможностей существующей?! |
|
|
|
10.10.2011, 19:49
|
#5 |
|
Участник
|
Цитата:
Сообщение от xan
Учет затрат в Axapta строится на бухгалтерских счетах, учет в SAP строится на объектах (МВЗ, работах (проекта) и т.д.).
В Аксапте модуль Проекты. |
|
|
|
10.10.2011, 22:54
|
#6 |
|
Участник
|
Цитата:
Сообщение от mazzy
Нет.
В Аксапте модуль Проекты.  Т.е. затраты "собираются" на объктах модуля, а не на соответствующих счетах бухгалтерского учета? Например, начисление заработной платы за работы на конкретном этапе проекта относятся на объект затрат типа "проект" или отражается по счетам бухгалтерского учета? |
|
|
|
10.10.2011, 23:07
|
#7 |
|
Участник
|
и в модуле и на счетах ГК....
проблема в том что использовать счета ГК одной компании для ведения управленческого учета не корректно: упр учет простирается вне рамок компании в холдинговой структуре, не надо показывать внешним пользователям, включая аудиторов, управленческие транзакции... |
|
|
|
10.10.2011, 23:19
|
#8 |
|
Участник
|
в этом случае саповская идеология контроллинга с заведением БЕ-независимой controlling area попадает в яблочко...
|
|
|
|
10.10.2011, 20:55
|
#9 |
|
Участник
|
вот именно... в аксе всю аналитику нужно собирать по сусекам, в сапе она представляет из себя самостоятельные объекты, на базе которых можно строить p&l-и...
Цитата:
Сообщение от xan
Денис, ты как всегда точен.
По моему мнению? вопрос не в копировании какой-либо ERP системы, а в инкорпорировании какой-либо методологии. Учет затрат в Axapta строится на бухгалтерских счетах, учет в SAP строится на объектах (МВЗ, работах (проекта) и т.д.). Да, умельцы - "дотачиватели" делают красивые решения по учету на тех же МВЗ с помощью аналитик к бухгалтерским счетам, но это имитация по своей сути (что ни в коей мере не умоляет профессионализма тех, кто это делает). Субконто и прочие радости "из мира учета затрат на счетах" улучшат функциональность системы, но "дотачивателям" всё-равно придется извращаться, чтобы сымитировать учет по МВЗ. Выбор и смена инкорпорированной в систему методологии задача вендора, консультанты-программисты, коими по своей сути являются консультанты по внедрению Axapta, могут только просить "фитчи" и указывать на "баги". И не потому, что они такие "плохие", а потому что они работают исполнителями "хотелок" ключевых пользователей. Так что же нужно: другая методология или расширение функциональных возможностей существующей?! |
|
|
|
10.10.2011, 21:07
|
#10 |
|
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Мирослав Лянцевич
вот именно... в аксе всю аналитику нужно собирать по сусекам, в сапе она представляет из себя самостоятельные объекты, на базе которых можно строить p&l-и...
|
|
|
|
10.10.2011, 21:10
|
#11 |
|
Moderator
|
Цитата:
Сообщение от Мирослав Лянцевич
вот именно... в аксе всю аналитику нужно собирать по сусекам, в сапе она представляет из себя самостоятельные объекты, на базе которых можно строить p&l-и...
|
|
|
|
10.10.2011, 21:27
|
#12 |
|
Участник
|
позиционирование объясняется происхождением...
САП воплощение немецкой школы учета, для которой учет - точная наука... Акса - американская система, в которой учет это проявление психологии... Отсюда отсутствие конкретных объектов и шаблонов... |
|
|
|
| За это сообщение автора поблагодарили: pm-erp (-1). | |
|
10.10.2011, 21:29
|
#13 |
|
Участник
|
не забываем при этом что слово бухгалтер немецкого происхождения... по духу наша система учета близка к немецкой... поэтому и доля сапа на рынке раз в 5 превосходит долю решений Динамикс...
|
|
|
|
10.10.2011, 21:31
|
#14 |
|
Участник
|
а отсутствие готовых out-of-box решений в аксе остается компенсировать грамотными консультантами... которые готовы будут поставить учет from thought to finish )
|
|
|
|
10.10.2011, 22:22
|
#15 |
|
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Мирослав Лянцевич
не забываем при этом что слово бухгалтер немецкого происхождения... по духу наша система учета близка к немецкой... поэтому и доля сапа на рынке раз в 5 превосходит долю решений Динамикс...
Вы это всерьез ? |
|
|
|
11.10.2011, 10:17
|
#16 |
|
Модератор
|
Цитата:
Сообщение от Мирослав Лянцевич
позиционирование объясняется происхождением...
САП воплощение немецкой школы учета, для которой учет - точная наука... Акса - американская система, в которой учет это проявление психологии... Отсюда отсутствие конкретных объектов и шаблонов... С Уважением, Георгий |
|
|
|
11.10.2011, 18:08
|
#17 |
|
Участник
|
но Майкрософт вряд ли бы купил этот продукт, если бы он не соответствовал практике англо-саксонской бухгалтерии...
ее принцип - полная свобода действий, например, отсутствие единого плана счетов, замена объективных понятий (исторической стоимости) субъективными (рыночной оценке активов)... Цитата:
Сообщение от George Nordic
Надеюсь, Вы шутите? Как раз в Штатах DAX - не распространена, там есть Microsoft Dynamics SL (Solomon) и Microsoft Dynamics GP (Great Plains). Могу показать диск Damgaard Axapta 2.0, возможно, вспомните, что AX изначально являлся Европейской системой, и большинство инсталляций - именно в Европе.
С Уважением, Георгий |
|
|
| Теги |
| ax2012, пожелания, себестоимость, хотелка, ax7 |
|
|
|
Комбинированный вид
