Управление производством в типографии - Сравнение ERP-систем

Nic · 12.02.2010, 07:16

Доброго времени суток.
Ищу примеры автоматизации полиграфии, а именно его производства, т.к. оно многовариантно. В открытых источниках даются только поверхностные описания, сделано то и то и далее по тексту, а что именно сделано не понятно, что не смогли автоматизировать, почему?
Я хочу понять как именно настроено управление производством в типографии. В аксапте, навижин, сап, оракл, возможно в другой программе. Суть в том, что нужно детально просчитывать маршруты производства. Одну и туже операцию можно выполнить на разном оборудовании. Нужно посчитать, как будет быстрее и дешевле. Спецификация состоит из множества других спецификаций. Большая вариантность изготовления. И ко всему этому, чтобы расчет не занимал много времени.

Если кто что знает, возможно когда то сталкивался с этим или еще предстоит столкнуться, прошу расскажите об этом.

С Уважением,
Nic

**George Nordic** · 12.02.2010, 11:20

Э-э-э, если мне не изменяет память, "***", кажется, делал что-то подобное для одного из своих внутренних подразделений. И еще кто-то. Спросите у "Sirius"а, кажется, он должен быть в курсе.

Да, используйте продакт билдер. Насколько я помню, он очень понравился полиграфистам - менеджеры сразу могу сказать, сколько будет стоить тот или иной тираж с теми или иными параметрами (обложка, различные варианты цветности, глянец, кол-во страниц, кол-во вкладок, переплет, метод печати, ленточная печать и т.п.)

С Уважением,
Георгий

EVGL · 12.02.2010, 12:00

В общем случае присоединюсь к совету Георгия. А в частном... что конкретно печатает типография?

lev · 12.02.2010, 12:56

(в суть решения не вникал)
***** Остальное удалено. Mazzy ********

**mazzy** · 12.02.2010, 13:17

Цитата:

Сообщение от lev

(в суть решения не вникал)

Слушайте, давайте не будем скатываться до галимой рекламы и/или превращаться в линкопомойку. Тем более, если "в суть решения не вникал".

Если человек хочет найти решение по другой системе, он поищет. На гугле никого еще не банили.

**mazzy** · 12.02.2010, 13:24

Цитата:

Сообщение от Nic

Если кто что знает, возможно когда то сталкивался с этим или еще предстоит столкнуться, прошу расскажите об этом.

Для типографии главное - расчет сроков и стоимости нестандартных заказов.
А также равномерная загрузка печатных станков с кучей ограничений, связанных с тех-процессом.
Прайсы типографий достаточно сложны (по крайней мене внутренняя часть, влияющая на сроки изготовления).
Кроме того, если типография предоставляет услуги вырубки, то возникает задача раскроя.

В общем, стандартного решения в Аксапте/Навижине для типографий нет.
Как здесь уже говорилось, смотрите в конфигуратор продукции (деморолик по старой версии Аксапты http://axapta.mazzy.ru/lib/axapta30-video/pb.html )

Но если возникнут задачи раскроя то допиливать придется много.

См. также
Ищу решение для типографий
Межцеховые взаимодействия в Axapta

Nic · 12.02.2010, 14:17

Цитата:

Сообщение от EVGL

... что конкретно печатает типография?

бланки
журналы
книги
удостоверения
газеты
упаковка
этикетка
рекламные материалы
календари
пакеты

в общем много чего

lev · 12.02.2010, 14:40

Цитата:

Сообщение от mazzy

Слушайте, давайте не будем скатываться до галимой рекламы и/или превращаться в линкопомойку. Тем более, если "в суть решения не вникал".

Если человек хочет найти решение по другой системе, он поищет. На гугле никого еще не банили.

Цитата:

В аксапте, навижин, сап, оракл, возможно в другой программе.

ищет во всех системах, как я понял
если понял не правильно простите

P.S. никаких рекламных целей и т.п. не приследовал

**mazzy** · 12.02.2010, 14:46

Цитата:

Сообщение от lev

ищет во всех системах, как я понял
если понял не правильно простите

Претензия была в основном не к другой системе, а к ссылке, "в суть которой не вникал".
В принципе не хотелось бы таких ссылок ни по какой системе.
Но если Dynamics еще хоть по теме форума, то другие системы без сути вообще ни к селу, ни к городу...

**mazzy** · 12.02.2010, 14:54

Цитата:

Сообщение от Nic

бланки
журналы
книги
удостоверения
газеты
упаковка
этикетка
рекламные материалы
календари
пакеты

в общем много чего

офсет/глубокая печать?
Тиражи мелкие/большие?
кроме печати, допечатная и послепечатная обработка есть? дизайн-услуги? доставка?

скорее всего, есть.
Скорее всего, вы ищете систему, которая будет планировать и контролиролировать соответствие факта плану по всему циклу "начиная от заказа до двери заказчика".

Все те же вопросы: раскрой аксапта делать не умеет. Ни упаковку уложить на лист, ни несколько заказов собрать на одну форму. Нужно будет юзать специализированный софт или много-много писать. А от раскроя зависит очень многое в сроках исполнения. Особенно актуально для заказов, которые надо вставить "срочно" (особенно листовки к выборам здорово сбивают с ритма все производство).

Если задача раскроя не очень актуальна - конфигуратор продукции в зубы и вперед. Для остальных задач Аксапта вполне достойна.

EVGL · 12.02.2010, 15:19

Понятно. В случае с мелочевкой типа этикеток и календарей появляется слишком много параметров конфигураторе: если вы печатаете одну-две страницы, то на себестоимость начинают влиять мельчайшие параметры вроде размера шрифта в нижнем углу. Модель в конфигураторе разрастается до немыслимых размеров. Поэтому преследуем следующий путь: копировать сходные продукты со спецификацией (-ями) и маршрутом (-ами), изменять то, что отличается и пересчитывать.

По поводу темы

Цитата:

Ни упаковку уложить на лист, ни несколько заказов собрать на одну форму...

могу только предложить свое вертикальное решение (реклама):
http://www.fwi.at/Packaging-Industry.27.0.html?&L=2
http://www.fwi.at/uploads/media/Fact...ING_EN_Web.pdf

Nic · 12.02.2010, 15:23

Цитата:

Сообщение от mazzy

офсет/глубокая печать?
Тиражи мелкие/большие?
кроме печати, допечатная и послепечатная обработка есть? дизайн-услуги? доставка?

скорее всего, есть.
Скорее всего, вы ищете систему, которая будет планировать и контролиролировать соответствие факта плану по всему циклу "начиная от заказа до двери заказчика".

Офсет
Высокая печать - иногда
Тиражи достаточно большие по несколько десятков тысяч.
Допечатная обработка есть + дизайн услуги
Послепечатная обработка есть
Доставка.

Систему я ищу прежде всего, которая умеет:
Специфицировать изделие, просчитывать его вариантность.
Планировать загрузку оборудования пооперационно.
Управлять производством - если где-то сбой, то есть возможность изменить маршрут изготовления продукции.

**mazzy** · 12.02.2010, 16:00

Цитата:

Сообщение от Nic

Высокая печать - иногда

О! Сами печатаете или на сторону отдаете?

Цитата:

Сообщение от Nic

Тиражи достаточно большие по несколько десятков тысяч.

Это значит задача оптимизации и укладывания нескольких заказов в одну форму/партию у вас не очень актуальна. Правильно я понимаю? Если да, то смело смотрите в сторону Аксапты.

Цитата:

Сообщение от Nic

Специфицировать изделие, просчитывать его вариантность.
Планировать загрузку оборудования пооперационно.

Конфигуратор продукции. Поищите про него на форуме.

Главная задача конфигуратора - перевести заказ с языка заказчика (цвет розовенький, бумага плотная, покрыть блестками) на язык технологов (цвет Pantone 189, бумага 200г/м2 мелованная, порезанная так-то). Причем указать операции, которые нужно выполнять для производства.
Похоже, вы называете это "специфицировать".

Посмотрите таки ролик: http://axapta.mazzy.ru/lib/axapta30-video/pb.html
станет понятнее.

Цитата:

Сообщение от Nic

Управлять производством - если где-то сбой, то есть возможность изменить маршрут изготовления продукции.

это стандартный модуль производства в Аксапте.

Nic · 15.02.2010, 08:39

Цитата:

Сообщение от mazzy

О! Сами печатаете или на сторону отдаете?

Сами печатаем

Цитата:

Сообщение от mazzy

Это значит задача оптимизации и укладывания нескольких заказов в одну форму/партию у вас не очень актуальна. Правильно я понимаю?

Совершенно верно. изготовление заказа идет индивидуально. На одном листе бумаги печатается один заказ. Возможны конечно такие случаи, когда на листе
будут печататься разные изделия.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Конфигуратор продукции. Поищите про него на форуме.

Главная задача конфигуратора - перевести заказ с языка заказчика (цвет розовенький, бумага плотная, покрыть блестками) на язык технологов (цвет Pantone 189, бумага 200г/м2 мелованная, порезанная так-то). Причем указать операции, которые нужно выполнять для производства.
Похоже, вы называете это "специфицировать".

Под "Специфицированием" я понимаю, что нужно указать у издания, следующие параметры:
Вот пример спецификации "Книга в твердом переплете"
1. Обложка
1.1. Обрезной формат
1.2. Количество полос
1.3. Красочность + Лакирование (сплошное/выборочное; Гл/Мат)
1.4. Отделка
1.4.1. Тиснение
1.4.2. Конгрев
1.4.3. Высечка
1.4.4. Ламинирование «Лицо/Оборот»
1.4.5. УФ-лакирование «Лицо/Оборот», (сплошное/выборочное)
1.5. Бумага
1.5.1. Группа
1.5.2. Плотность
2. Внутренний блок
2.1. Обрезной формат
2.2. Количество полос
2.3. Красочность
2.4. Отделка
2.4.1. Тиснение
2.4.1.1. № полосы
2.4.2. УФ-лакирование «Лицо/Оборот» (сплошное/выборочное)
2.4.2.1. № полосы
2.5. Бумага
2.5.1. Группа
2.5.2. Плотность
3. Форзац
3.1. Обрезной формат
3.2. Красочность + Лакирование (сплошное/выборочное; Гл/Мат)
3.3. Отделка
3.3.1. Тиснение
3.3.2. Ламинирование «Лицо/Оборот»
3.3.3. УФ-лакирование «Лицо/Оборот», (сплошное/выборочное)
3.4. Бумага
3.4.1. Группа
3.4.2. Плотность
4. Сторонки
4.1. Группа
4.2. Толщина
5. Суперобложка
5.1. Обрезной формат
5.2. Количество полос
5.3. Красочность + Лакирование (сплошное/выборочное; Гл/Мат)
5.4. Отделка
5.4.1. Тиснение
5.4.2. Конгрев
5.4.3. Высечка
5.4.4. Ламинирование «Лицо/Оборот»
5.4.5. УФ-лакирование «Лицо/Оборот» (сплошное/выборочное)
5.5. Бумага
5.5.1. Группа
5.5.2. Плотность
6. Футляр
6.1. Обрезной формат
6.2. Красочность + Лакирование (сплошное/выборочное; Гл/Мат)
6.3. Отделка
6.3.1. Тиснение
6.3.2. Конгрев
6.3.3. Высечка
6.3.4. Ламинирование «Лицо/Оборот»
6.3.5. УФ-лакирование «Лицо/Оборот» (сплошное/выборочное)
6.4. Бумага
6.4.1. Группа
6.4.2. Плотность

Эту спецификацию нужно расчетать:
1. Определить операции.
- определить список допустимых операций.
2. Определить оборудование.
- каждое оборудование диктует свои требования и последующие операции
3. Определить стоимость.
- сколько стоит тираж
- сколько времени будет производство
4. После этого нужно запланировать производство, с выпиской сменных заданий.
5. Произвести.

Насколько я понял, конфигуратор продукции - составляет спецификацию, а выбор операций с оборудованием, где можно сделать?

Nic · 15.02.2010, 08:43

George Nordic Подскажите в Оракле есть решения для типографий?
Именно решение производства

**mazzy** · 15.02.2010, 08:52

Цитата:

Сообщение от Nic

Насколько я понял, конфигуратор продукции - составляет спецификацию, а выбор операций с оборудованием, где можно сделать?

Не только спецификацию, но и операции тоже делает, и рабочие центры выбирает из списка по заданному алгоритму.

Nic · 15.02.2010, 09:28

Написал в Microsoft, попросил демо-версию.
Сейчас буду пытаться смотреть.

Nic · 16.02.2010, 08:38

Подскажите, где можно взять документацию по настройке конфигуратора продукции?
Доступа на партнерские и клиентские ресурсы у меня нет.
Спасибо.

**mazzy** · 16.02.2010, 09:41

Цитата:

Сообщение от Nic

Подскажите, где можно взять документацию по настройке конфигуратора продукции?
Доступа на партнерские и клиентские ресурсы у меня нет.
Спасибо.

Дополнительные реквизиты номенклатуры. DAX2009.

Nic · 16.02.2010, 10:07

Цитата:

Сообщение от mazzy

Дополнительные реквизиты номенклатуры. DAX2009.

Спасибо большое.
А на Русском языке есть?