В 1С:Бухгалтерии 8 только 2 плана счетов (БУ и НУ). Четыре плана счетов - это в УПП (+ бюджетный и МСФО)

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Ruff

Источник тут: http://v8.1c.ru/enterprise/

Кстати, по этой картинке хорошо видно историю развития 1С.

Сначала была Бухгалтерия 5.0, 2.0 Проф (но на этой картинке даже даже рудиментов от них не осталось)
Потом была Бухгалтерия 6.0 (но на этой картинке ее могут заметить только археологи)

Затем появилась Управление торговлей 7.0, 7.5 и 7.7.
Но все понимали, что будет бухгалтерия на "новой" платформе



Чуть позже по времени появилась и бухгалтерия - реальный флагман 1С (по другой классификации - дойная корова).



Затем объединили эти конфы в одну Комплексную конфигурацию.
В ней бухгалтерия играла скорее ведущую роль (что и отражено на схеме ниже).
Комплексная конфигурация - тот еще франкенштейн, механически собранный из Бухгалтерии и Торговли, слегка обработанный напильником.



Затем появилась УПП (там было несколько несовместимых друг с другом версий, но идеологически ничего не менялось)
В УПП появилось производство и стали уделять внимание "всяким МСФО"
Но бухгалтерия оставалась ведущим функционалом
(Обратите внимание, на очень забавно пририсованный МСФО. Видно, что маркетологи не стали особо парится, а просто прилепили блок мсфо СЛЕВА, хотя раньше были очень стройные схемы - основной поток информации шел вниз и ВПРАВО)



(Обратите также внимание, что на схеме не нашлось места для блока Производства, хотя производство некоторое время казалось 1Су настолько важным, что они даже включили это слово в название УПП - Управление ПРОИЗВОДСТВЕННЫМ предприятием)

В последнее время 1С стала очень активно биться за рынок ЕРП
И произошли маркетинговые подвижки - сейчас управленческий учет рисуют в первую очередь, подчеркивают наличие финансового планировани и т.п.
Хотя идеологически в конфе мало что изменилось

Так получилась финальная картинка, которая размещена на сайте 1С и которую привел ruff



В результате действий маркетологов эту схему смогут прочитать только те, кто помнит историю. Непосвященному эта схема скорее всего останется непонятной - нужен толмач

[Сисой]

Отмечу, что идея с планом счетов НУ мне нравится.
1. Он максимально приближен к плану счетов РСБУ. На нем введен доп.разрез {НУ,ВР,ПР}.
2. Для любой суммы расходов/доходов БУ в учете НУ выполняется уравнение БУ=НУ+ПР+ВР (за исключением сумм, не влияющих на НУ).
3. Есть комплект отчетов для сопоставления данных двух учетов.
Удобно.

А вот с планами счетов бюджетирования и МСФО хуже. Да, реализован нормальный маппинг. Но при этом пропадает drill-down до первичного документа, что неудобно.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Отмечу, что идея с планом счетов НУ мне нравится.

Ты просто давно в этом варишся, только по этому.
На самом деле Идеология налогового учета идеально ложится на 1Совские регистры.

Просто в момент появления налогового учета, 1С не могла использовать регистры по техническим причинам (это были разные компоненты, не было нормальных расшифровок и переходов от бух.проводок к регистрам и т.п.)

Теперь технические средства есть.
Но 1С не может изменить идеологию. Поскольку ТАКУЮ несовместимость им БУХИ не простят
Да, и народ привык как-то

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Теперь технические средства есть.
Но 1С не может изменить идеологию. Поскольку ТАКУЮ несовместимость им БУХИ не простят

Погоди, погоди. Реализация в 7.7 была как раз на отдельных забалансовых счетах. Они могли вполне переложить их на регистры и все бы поняли. Нет. В 8.0 была реализована новая, несовместимая с прежней и на мой взгляд, гораздо более удобная концепция.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Нет. В 8.0 была реализована новая, несовместимая с прежней и на мой взгляд, гораздо более удобная концепция.

"Похоже, я начинаю забывать эту сказку" (С)

Можешь подробнее?

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

"Похоже, я начинаю забывать эту сказку" (С)

Можешь подробнее?

Про что? Про развитие инженерной мысли архитекторов 1С или про текущую реализацию НУ?
Если про текущую, то там все просто. План счетов НУ почти такой же и по синтетике и по аналитике, как в БУ. Важно то, что счета НУ объявлены забалансовыми, что позволяет делать односторонние проводки. "Налоговый баланс" не поддерживается по той причине, что он не имеет никакого экономического смысла.

Допустим, делаем в БУ проводку
Дт 26 - КТ 60 на 100 р. каких-то расходов
В НУ возможны три основных варианта (2 дополнительных пока рассматривать не буду):
1. Расходы полностью признаются в НУ.
Дт 26 100 р. вид учета НУ (это такая доп. балансовая аналитика)
2. Расходы частично признаются в НУ (ибо лимит)
Дт 26 80 р. НУ
Дт 26 20 р. ПР
При операциях закрытия периода в НУ спишутся обе суммы.
3. Расходы будут признаны в НУ позднее
Дт 26 100 р. ВР
При операциях закрытия периода в НУ ВР не списывается, ждем периода, когда будет
Дт 26 -100 р. ВР (сторно)
Дт 26 +100 р. НУ

И есть красивые отчеты, которые в разрезе каждого субконто могут показать движение разниц, периоды и суммы расхождения между БУ и НУ. Также автоматически диагностируется нарушение уравнения БУ=НУ+ВР+ПР.

[mazzy]

Спасибо.

Цитата:

Сообщение от Сисой

Про развитие инженерной мысли архитекторов 1С или про текущую реализацию НУ?

Про текущую теперь понятно боль-мень.
Как как развивалась инженерная мысль?

Я помню Бух 6.0, где были забалансовые "налоговые" счета.
Потом примерно это же повторили в Бух 7.7
Потом в Бух 8.0 сделали налоговые регистры (вроде в этой версии)
Бухи этого нововведения не поняли и начали вопить сильно-сильно.
От налоговых регистров пришлось отказаться в каких-то версиях Бух 8.0

Так? Или у этой истории еще загогулины были?

[glibs]

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
В результате действий маркетологов эту схему смогут прочитать только те, кто помнит историю. Непосвященному эта схема скорее всего останется непонятной - нужен толмач
...

Так точно.

Кстати. Единый план счетов для бухучета и бюджетирования (так реализовано в Аксапте) я нахожу удобным. А нашли для себя удобным отдельный план счетов для бюджетирования пользователи 1С (если да, то в чем удобство)? Как в данном случае строится отчетность план-факт?

PS. Кажется, на часть вопроса ответ уже написан, но может и преимущества есть?

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от glibs

А нашли для себя удобным отдельный план счетов для бюджетирования пользователи 1С (если да, то в чем удобство)? Как в данном случае строится отчетность план-факт?

Нет, не нашли. Я точно такую же модель дедлал в середине 90-х. Идея была признана красивой, но в массы не пошла. Факт перекладывается при помощи трансляции как один из вариантов плана.