Дополнительные реквизиты номенклатуры. DAX2009.

[slava09]

Всем привет.
Друзья подскажите, есть ли в DAX2009 инструмент позволяющий создать некое подобие произвольного набора дополнительних аттрибутов для номенклатуры?

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от slava09

Друзья подскажите, есть ли в DAX2009 инструмент позволяющий создать некое подобие произвольного набора дополнительних аттрибутов для номенклатуры?

А можно как-то более конкретно переформулировать вопрос? Как себя должны вести эти дополнительные атрибуты, где должны появиться? И почему некий инструмент для создания таких атрибутов должен появиться именно в DAX2009, а не в той же 4-ке? Собственно говоря, все новое, что появилось в приложении DAX2009, подробно описано в соотв. документации

[kashperuk]

Единственное, что приходит в голову: Номенклатурные аналитики вроде как никто не удалял. Правда здесь сразу стоит думать о производительности.

А можно поинтересоваться, каких именно атрибутов не хватает, по твоему мнению, товару?

[slava09]

Ну это функциональность, которая широко используется в интернет-магазинах.
К примеру, магаз продает фототехнику. У фотоаппаратов набор: производитель, мегапиксели, автофокус. У объективов: производитель, фокальное расстояние, USM ну и т.д.
Каждый аттрибут может иметь ограниченный набор предустановленных значений или быть текстовой строкой. Все товары делятся на группы имеющие одинаковый набор аттрибутов.
Такое в 1С есть, насколько я помню.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

Каждый аттрибут может иметь ограниченный набор предустановленных значений или быть текстовой строкой. Все товары делятся на группы имеющие одинаковый набор аттрибутов.

Ключевой вопрос - нужно ли получать остатки в разрезе этих атрибутов или нет. Например, сколько фотоаппаратов с таким то количеством мегапикселей.

Если остатки есть, то можно получить: наличие + ожидается + планирование + цена и/или себестоимость в разрезе каждого атрибута. А также обязательность каждого атрибута. Если остатков нет, то ничего из перечисленного получить нельзя.

Если остатки нужны, то нужно добавлять складскую аналитику.
Но здесь надо заранее прорабатывать вопрос производительности.

Если не нужны, то просто добавить дополнительные реквизиты справочник номенклатуры. Или воспользоваться интернет-каталогом, который уже есть в Аксапте (записать туда большой текст, а затем натравить на него Аксаптовский поиск)

Цитата:

Сообщение от slava09

Такое в 1С есть, насколько я помню.

В 1С - характеристики.
Долгое время по ним нельзя было получить даже остатки.
Сейчас в 1С остатки в разрезе характеристик получить можно.
Но никакого контроля, никакой отдельной себестоимости по характеристикам не ведется насколько я помню. Не знаю как в последних версиях, но и планирования по ним тоже не было.
См. http://1c.mazzy.ru/articles/smartquery/ (обратите внимание на даты)

В общем: мало сказать слово "атрибут". Надо перечислить функционал, который подразумеваются в этом слове. Если нужно "как в 1С", то добавьте дополнительные поля в номенклатуре и не парьтесь

[slava09]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Ключевой вопрос - нужно ли получать остатки в разрезе этих атрибутов или нет.

Нет, только для поиска и фильтрации.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

Нет, только для поиска и фильтрации.

тогда дополнительные реквизиты и не париться

[slava09]

Дополнительные реквизиты не совсем то, что нужно.
Я думаю, что нужно сделать так:
1. Создать типы и значения характеристик;
2. Создать группы характеристик, к каждой группе привязать свой набор типов;
3. В номенклатурах добавить выбор группы характеристик

[mazzy]

технически можно и так.

главное - набор характеристик привязывается к номенклатуре, а не к проводке. Это значит у всех проводок будет один и тот же набор. Если тип значений характеристик меняется у номенклатуры, то это значит он изменен и у всех проводок. А это значит нельзя получить остатки по отдельным характеристикам.

А уж как это будет реализовано - без разницы.
Либо дополнительные поля непосредственно в InventTable, либо группа плюс значения характеристик в отдельной таблице.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Если тип значений характеристик меняется у номенклатуры, то это значит он изменен и у всех проводок. А это значит нельзя получить остатки по отдельным характеристикам.

Не совсем согласен. Остатки получить можно, только они будут не совсем операционными чтоли.... Просто считается количество на складе по всем номенклатурам у которых заданный атрибут равен заданному значению.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

Не совсем согласен. Остатки получить можно, только они будут не совсем операционными чтоли....

Осетрина не бывает второй свежести.

Такие "остатки" будут не только по всем номенклатурам, но и по всем складам?
Что за остаток, который нельзя проинвентаризировать?
Что за остаток, за который никакой конкретный кладовщик не отвечает?

Впрочем, если такое допущение допустимо (например, только один склад), то почему бы и нет?

[slava09]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Осетрина не бывает второй свежести.

"Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда..."
"...но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются."

Цитата:

Сообщение от mazzy

Такие "остатки" будут не только по всем номенклатурам, но и по всем складам?
Что за остаток, который нельзя проинвентаризировать?

Впрочем, если такое допущение допустимо (например, только один склад), то почему бы и нет?

Бывают разные задачи. Да и один склад это тоже не редкость, хотя я не понял причем здесь склад. Такой механизм атрибутов всего лишь используется для ограничения номенклатур, которые попадают в выборку для отчета по остаткам. Естественно сохраняется возможность фильтровать и по складским аналитикам.
Блин... а номенклатурная аналитика это не тоже самое, о чем я веду речь?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

Да и один склад это тоже не редкость, хотя я не понял причем здесь склад.

Ок. Оставим пока не начнете инвентаризацию

Цитата:

Сообщение от slava09

Такой механизм атрибутов всего лишь используется для ограничения номенклатур, которые попадают в выборку для отчета по остаткам. Естественно сохраняется возможность фильтровать и по складским аналитикам.

Согласен. Я об этом и говорю - по самим характеристикам остатков не будет. Значит и планирования, и себестоимости по характеристикам не будет. Нужны будут дополнительные запросы.

Цитата:

Сообщение от slava09

Блин... а номенклатурная аналитика это не тоже самое, о чем я веду речь?

А я говорил про этот вариант - внести в складскую аналитику (в InventDim).
Но нужно помнить о производительности.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от mazzy

А я говорил про этот вариант - внести в складскую аналитику (в InventDim).
Но нужно помнить о производительности.

Ненененененененененене... вротмненоги!
Я говорю о номенклатурной аналитике.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

Я говорю о номенклатурной аналитике.

- Разве у тебя в детстве не было ГеймБоя?
- Кто такой ГеймБой?
(С) Люди в черном


Хорошо. Что такое "номенклатурная аналитика"?
Это конфигурация, цвет, размер, которые хранятся внутри InventDim?

[kashperuk]

Цитата:

Сообщение от kashperuk

Единственное, что приходит в голову: Номенклатурные аналитики вроде как никто не удалял. Правда здесь сразу стоит думать о производительности.

Цитата:

Сообщение от mazzy

А я говорил про этот вариант - внести в складскую аналитику (в InventDim).
Но нужно помнить о производительности.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Хорошо. Что такое "номенклатурная аналитика"?
Это конфигурация, цвет, размер, которые хранятся внутри InventDim?

Это именно эти 3 аналитики и именно в этой таблице. Слава видимо что-то напутал.

Как вариант - создать в InventDim одно поле, ссылку на другую таблицу аля InventDim, которая будет хранить все требуемые параметры.
Правда получить остатки будет немного сложнее - надо будет еще и эту таблицу joinить

[vc]

Цитата:

Сообщение от slava09

Ну это функциональность, которая широко используется в интернет-магазинах.
К примеру, магаз продает фототехнику. У фотоаппаратов набор: производитель, мегапиксели, автофокус. У объективов: производитель, фокальное расстояние, USM ну и т.д.
Каждый аттрибут может иметь ограниченный набор предустановленных значений или быть текстовой строкой. Все товары делятся на группы имеющие одинаковый набор аттрибутов.
Такое в 1С есть, насколько я помню.

В Axapta Retail есть подобное – система потребительских свойств номенклатуры. Никак не связана с аналитиками, построена на основе внешних таблиц. Мы на проекте, после определенных доработок, применили ее в бескомпромиссном режиме, и сейчас на ее основе:

1. На каждом уровне ассортиментного классификатора (ветка в иерархическом справочнике номенклатуры) продакт-менеджером определяется набор обязательных и дополнительных потребительских свойств.
2. При заведении новой номенклатуры эти свойства заполняются, за счет использования единого набора потребительских свойств, в сущности шаблона карточки определенного вида товара и использования справочника значений свойств, удается:
   • Не забыть определить при заведении карточки все важные характеристики товара
   • Существенно снизить вероятность появления дубликатов номенклатур.
3. На основе потребительских свойств, по определенным правилам строится наименование товара (несколько видов наименований на самом деле). Этим мы вводим единый стандарт именования товара, попутно получаем возможность изменить этот формат по любому набору номенклатур.
4. В формах типа "Номенклатура" по выбраным строкам получаем HTML табличку по типу стандартной функции сравнения товара в Интернет магазинах.
5. Готовим шаблоны и печатаем ценники развернутого, табличного вида на основе этих же данных
   
   Ну и этот же механизм удобен для заполнения внутренних характеристик товара. Например, кто обеспечивает гарантию данной номенклатуры - мы или производитель. Если мы (потребительское свойство), то при выписке нужно распечатать форму гарантийного талона с указанием срока гарантии (другое потребительское свойство). Ну и так далее.
   

[Vals]

На уровне идеи: думаю что можно использовать Конфигуратор продукции и с его помощью создавать и сопоставлять свойства номенклатурам. При этом свойства будут строками спецификации.

Конфиугратор позволяет сделать саму методику работы со свойствами достаточно универсальным механизмом.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от kashperuk

Это именно эти 3 аналитики и именно в этой таблице. Слава видимо что-то напутал.

Ага, да. Я запарился. Извините.

2 Vals: надо подумать. Кстати, как раз ищу доку по конфигуратору: не поможете? Можно на английском или русском. Спасибо.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от vc

В Axapta Retail есть подобное – система потребительских свойств номенклатуры.

Подтверждается то, что задача актуальная. И может достойна быть в базовом функционале?

Кстати, насчет Конфигуратора продукции: BRL ориентированная модель лицензирования ограничивает список компаний, которым такая функциональность нужна и которые могут ее себе позволить.