AXForum  
Вернуться   AXForum > Microsoft Dynamics AX > DAX: Функционал
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.01.2007, 11:51   #1  
vey is offline
vey
Участник
 
60 / 12 (1) ++
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Киев
Cool Пересчет себестоимости по модели "Средняя"
Разбираюсь с методами расчета себестоимости по разным моделям. Модель "Средняя стоимость" просто в тупик ставит.

Настроила простейший пример. У номенклатуры в группе складских аналитик активирован склад, первичная аналитика, флажок "финансовая склад" включен.
В группе складских модель складская модель - "Средняя стоимость". Включены "Отрицательный финансовый склад", "Разносить финансовые операции".
В карточке товара проставила "минимальное среднее кол-во" = 1, т.к. дока рекомендует именно такое значение в случае работы со штуками, т.е. с целыми кол-вами. Версия Ахарта SP4. Вот и все вроде. Дальше провела несколько закупок и продаж. С переносами, возвратами даже не связывалась пока.

Вот набор проводок по товару
Дата | Кол-во | Цена | Сумма
01.01.2007 | 10 | 100 | 1000
02.01.2007 | 5 | 110 | 550
03.01.2007 | -2 | 120 | -240
04.01.2007 | 50 | 95 | 4750
05.01.2007 | -25 | 120 | -3000
05.01.2007 | 100 | 90 | 9000
06.01.2007 | -15 | 120 | -1800
07.01.2007 | 10 | 115 | 1150

У меня средняя себестоимость получается: (1000+550+4750+9000+1150)/(10+5+50+100+10) = 16450/175= 94
Т.е. получилось целое число, без знаков после запятой. Система же мне предлагает самые разнообразные значения в дробной части. То 94.147, то 94.28. Я пробовала менять значение "минимальное среднее количество".
Какой же все-таки алгоритм расчета себестоимости по средней? Я подозреваю, что не совсем такой, как в документации пишут: мол, сложите все суммы, разделите на суммарное количество - и вот оно, ваше счастье. Откуда берутся знаки после запятой? Я бы подумала, что все из-за округления какого-то, если бы и у меня знаки какие-то были, а так мне повезло такой пример набрать, что целое число получилось. Кто сталкивался с такой проблемой и решил ее, кто может подсказать, как работает алгоритм пересчета себестоимости расходов по средней?

На всякий случай выкладываю файл Ecxel, в котором я делала расчет прогнозируемой себестоимости по введенным проводкам
Вложения
Тип файла: xls себестоимость.xls (17.5 Кб, 221 просмотров)
Старый 24.01.2007, 12:00   #2  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Алгоритм простой. Сначала делаются сопоставления приходов и расходов. Потом считаются коррекции.

Из-за параметров закрытия сопоставление расхода может произойти не поровну между всеми проводками, а с перекосами в большую или меньшую сторону. За счет этого и происходит отклонение в цифрах. Чем меньше количество в расходе, тем больше м.б. отклонение (в относительных величинах).
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 24.01.2007, 12:13   #3  
Raven Melancholic is offline
Raven Melancholic
Участник
Аватар для Raven Melancholic
Самостоятельные клиенты AX
Лучший по профессии 2015
 
2,164 / 1293 (48) ++++++++
Регистрация: 21.03.2005
Адрес: Москва-Петушки
Цитата:
Сообщение от vey Посмотреть сообщение
как в документации пишут: мол, сложите все суммы, разделите на суммарное количество - и вот оно, ваше счастье.
Вроде бы в документации так не пишут. В любом учебнике действительно пишут так, но из-за того, что в Аксе при любом методе делаются сопоставления проводок расхода с приходами, то средняя вычисляется не от "кучи", а от каждой проводки берется часть суммы (впрочем и количества). В результате и получаются цифры не круглые. Только когда полностью будет списана номенклатура (точнее номенклатура плюс аналитики, заданные в качестве финансовых) тогда спишутся все остатки сумм.
Старый 24.01.2007, 12:19   #4  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,622 / 2925 (107) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Записей в блоге: 5
вот здесь лежит хороший документ "Расчет себестоимости. Теория и практика" http://forum.mazzy.ru/index.php?act=...pe=post&id=256

просмотреть >>

Последний раз редактировалось belugin; 24.01.2007 в 12:39.
Старый 24.01.2007, 12:38   #5  
vey is offline
vey
Участник
 
60 / 12 (1) ++
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Киев
Наверное, придется по коду посмотреть, что и как там происходит, потому что из объяснений все равно не сильно понятно.
Спасибо за быструю реакцию и помощь.
Старый 24.01.2007, 12:43   #6  
vey is offline
vey
Участник
 
60 / 12 (1) ++
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Киев
Спасибо, почитаю, надеюсь, это не "Белая книга себестоимости":-)
Старый 24.01.2007, 13:06   #7  
Raven Melancholic is offline
Raven Melancholic
Участник
Аватар для Raven Melancholic
Самостоятельные клиенты AX
Лучший по профессии 2015
 
2,164 / 1293 (48) ++++++++
Регистрация: 21.03.2005
Адрес: Москва-Петушки
Цитата:
Сообщение от vey Посмотреть сообщение
Наверное, придется по коду посмотреть, что и как там происходит
Хм. Скажу честно - в приведенном документе достаточно подробно все описано на примере, а вот в коде ковыряться будет немного посложнее. Если же полезете в код, то рекомендую смотреть на слоях ниже dis.
Старый 24.01.2007, 13:07   #8  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Цитата:
Сообщение от vey Посмотреть сообщение
Наверное, придется по коду посмотреть, что и как там происходит, потому что из объяснений все равно не сильно понятно.
Спасибо за быструю реакцию и помощь.
А че там непонятного?
Все просто: Аксапта считает не статистическую средневзвешенную. У Аксапты "взвесь" зависит от того насколько "сильно" отгружаемое количество входит в приход с которым она в данный момент сопоставляет.
Т.е. если вы списывате 100 из 110, то это больше влияет на среднюю, чем когда вы списываете 1 из 110.

Блин. Попытался объяснить русским языком, что-то не очень получилось
Старый 24.01.2007, 13:21   #9  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от vey Посмотреть сообщение
Модель "Средняя стоимость" просто в тупик ставит.
Обязательно посмотрите это Видео с разъяснениями механизма расчета себестоимости
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 24.01.2007, 13:22   #10  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
Алгоритм простой.
Злой ты.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 24.01.2007, 14:09   #11  
vey is offline
vey
Участник
 
60 / 12 (1) ++
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Киев
в принципе я по коду разобралась уже. Изначально думала, что усреднение происходит по всем проводкам прихода. А оно выполняется только по тем, которые сопоставились с текущей расходной проводкой. Причем на количество, пропорциональное вкладу конкретного прихода в суммарное приходное количество, а не просто на доступное открытое количество. Удивило только, что проводки для сопоставления берутся в произвольном порядке. Думала, все же система будет брать по ФИФО приходы, а у меня первым делом взялась приходная проводка за 5.01.2007, потом за 01.01.2007.
Видео только скачалось, посмотрю сейчас.
Большое всем спасибо
Старый 24.01.2007, 15:58   #12  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Сообщение от mazzy
...
Злой ты.
...
От злого слышу
Цитата:
Сообщение от vey
...
в принципе я по коду разобралась уже. Изначально думала, что усреднение происходит по всем проводкам прихода. А оно выполняется только по тем, которые сопоставились с текущей расходной проводкой...
Значит написанное по-русски вам не понятно, а код вы понять можете?

Не качайте тогда методические рекомендации по себестоимости
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 24.01.2007, 16:10   #13  
vey is offline
vey
Участник
 
60 / 12 (1) ++
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Киев
Просто столько раз уже наталкивалась на ситуации, когда в документации пишут одно, а на самом деле система совсем по-другому работает (к примеру, как работает компонент спецификации с типом "виртуальный", сколько на самом деле уровней вложенности у спецификации, как отлично работают фьючерсы и т.д., и т.п.). Вот поэтому как-то коду больше доверяю, честно говоря, чем таким-сяким методичкам. Но с себестоимостью я тоже добросовестно пыталась сначала по доке разобраться. А она пишет:"При закрытии склада по методу средней себестоимости система суммирует все проводки прихода и делит их на общее количество прихода, вычисляя единую себестоимость для всех расходов. В нашем примере за все время на складе было оприходовано товара на сумму (300 + 700 + 200) = 1200 р., при этом суммарный объем прихода составил 250 штук. Тогда товар списывается по себестоимости
1200/250 р. = 4,8 р."
А разве так оно на самом деле?
Старый 24.01.2007, 16:21   #14  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Параметры закрытия тоже описаны подробно, но в другой документации. По-моему она шла с сп3 или сп4, и была на английском. Там все правильно написано.
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 24.01.2007, 16:24   #15  
vey is offline
vey
Участник
 
60 / 12 (1) ++
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Киев
спасибо , поищу сейчас документ. Потому что в принципе еще некоторые вопросы остались.
Старый 25.05.2010, 09:59   #16  
ena_ax is offline
ena_ax
Участник
 
254 / 46 (2) +++
Регистрация: 06.12.2006
Уважаемые коллеги!

Подскажите какие параметры установить, чтобы расчет себестоимости по модели "средней" приводил к результату равному (Сумма на начало + Сумма приходов) / (Кол-во на начало + кол-во приходов) ?

Дело в том, что по некоторым номенклатурам (лесное сырье) возникает достаточно сильное расхождение. Причина скорее всего в том, что стоимость приходов может существенно отличаться. Т.к. часть сырья мы покупаем на стороне, часть заготавливаем сами, при этом стоимость собственного заготовленного сырья отличается за разные периоды.

Таких номенклатур всего около 10, по остальным на первый взгляд проблем не нашел.

Статью Дениса читал, сейчас ставлю различные эксперименты с параметрами.
Тем не менее задаю вопрос к тем, кто уже разбирался с подобной проблемой и может дать полезные советы.
Старый 25.05.2010, 14:23   #17  
ena_ax is offline
ena_ax
Участник
 
254 / 46 (2) +++
Регистрация: 06.12.2006
В качестве примера:
Ост.нач.(кол-во) | Сумма | Прих (кол-во) | Сумма | Расх (кол-во) | Сумма
16 683,61 | 11 710 306,28 | 8 602,05 | 4 917 393,53 | 7 027,09 | 4 082 838,58

Сс (расчетная)=657,59 Сс (факт)=581,01

Для расчетных номенклатур установил параметр "Минимальное среднее значение" равное 0.0001 (точность учета до 4-го знака) - эффекта никакого.

Последний раз редактировалось ena_ax; 25.05.2010 в 14:32.
Старый 25.05.2010, 14:54   #18  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,909 / 5730 (197) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от ena_ax Посмотреть сообщение
Для расчетных номенклатур установил параметр "Минимальное среднее значение" равное 0.0001 (точность учета до 4-го знака) - эффекта никакого.
Во первых - надо ставить ОБА параметра - и минимальную сумму сопоставления и минимальный процент, поскольку система реально работает по максимуму из двух величин:
X++:
 settleMin = this.settleMinAverageValue(receipt,settleQty);
                        if (settleQty < settleMin)
                            settleQty   = settleMin;

                        settleMin = this.settleMinAverageQty(issue);
                        if (settleQty   < settleMin)
                            settleQty   = settleMin;
Во вторых - занижая порог суммы сопоставления ниже одной копейки, можно получить забавный результат: Поскольку система округляет сумму сопоставления до минимальной денежной единицы из настроек параметров валюты, у тебя получится куча сопоставлений с заполненным количеством (пусть маленьким) и пустой суммой (поскольку округлилось до ноля). Себестоимость списаний при этом получиться достаточно случайной (зависит от того - насколько много у тебя крупных приходов, которые внесли в себестоимость списания больше копейки), а себестоимость приходов будет переоценена до себестоимости списаний (как списание погрешностей округления). В результате сильно поплывет не только себестоимость списаний, но и себестоимость приходов...
Так что я бы посоветовал поставить в минимальную сумму сопоставления 1 копейку,а в минимальный процент сопоставления поставить чего-нить совсем мелкое - скажем 0,000001. Тогда у тебя пойдет разумная отсечка по сумме,а отсечка по проценту просто не сыграет.

Вообще - без перехода на 2009ую, задача получения истино средней себестоимости - не решаемая.
За это сообщение автора поблагодарили: ena_ax (1).
Старый 25.05.2010, 15:38   #19  
ena_ax is offline
ena_ax
Участник
 
254 / 46 (2) +++
Регистрация: 06.12.2006
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Так что я бы посоветовал поставить в минимальную сумму сопоставления 1 копейку,а в минимальный процент сопоставления поставить чего-нить совсем мелкое - скажем 0,000001. Тогда у тебя пойдет разумная отсечка по сумме,а отсечка по проценту просто не сыграет.

Вообще - без перехода на 2009ую, задача получения истино средней себестоимости - не решаемая.
Спасибо за разъяснение. Получить истинную среднюю стоимость не мечтаю, достаточно получить результат близкий в разумных пределах.

Если я правильно понимаю, то параметр "Минимальный процент сопоставления" указывается при запуске процедуры "Закрытие склада" в группе полей "Взвешенное ср."
Система не дает изменение меньше 2.5
У меня Аксапта 4.0 СП2

X++:
if (minSettlePct && minSettlePct < 2.5)
        result = checkFailed(strfmt("@SYS78803",minSettlePct) + '\n' + strfmt("@SYS83597", 2.5));
Старый 25.05.2010, 15:44   #20  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,909 / 5730 (197) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от ena_ax Посмотреть сообщение
Спасибо за разъяснение. Получить истинную среднюю стоимость не мечтаю, достаточно получить результат близкий в разумных пределах.

Если я правильно понимаю, то параметр "Минимальный процент сопоставления" указывается при запуске процедуры "Закрытие склада" в группе полей "Взвешенное ср."
Система не дает изменение меньше 2.5
У меня Аксапта 4.0 СП2

X++:
if (minSettlePct && minSettlePct < 2.5)
        result = checkFailed(strfmt("@SYS78803",minSettlePct) + '\n' + strfmt("@SYS83597", 2.5));
Мда - значит придется проверку выломать. Ничего плохого (кроме падения производительности и повышения точности) от этого не случиться...
Теги
закрытие склада, себестоимость

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Denis Fedotenko: Себестоимость и закрытие склада Blog bot DAX: База знаний и проекты 44 29.03.2010 14:54
Закрытие склада. Пересчет себестоимости в журналах переноса. PavelM DAX: Функционал 4 31.07.2008 12:37
"Две " себестоимости Yprit DAX: Функционал 4 27.02.2007 07:20
Документ "Расчет себестоимости" Zveriok DAX: Функционал 0 18.03.2005 12:02
[AXAPTA] Пересчет себестоимости. - Неужели это и должно быть так долго?? andrue DAX: Функционал 4 14.08.2002 19:49

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 01:24.