1C Итоги, за два года реализовано > 50 тыс. лицензий УПП

[Алексей Харитонов]

Я заранее извиняюсь, если что-далее по тексту что-то не так процитировал - - механизмы этого форума не очень пока освоил.

Цитата:

Насколько я понимаю, сыр-бор начался с моего высказывания?
Я не работаю в западной компании. Я работаю в своей 100% российской компании.

ООО «Майкрософт Рус» - тоже 100% российская компания.
(А Ирак – суверенное государство :-)

Правильно ли я понимаю, что Вы и/или Ваша компания не получаете финансовой (или эквивалентной) поддержки от Microsoft?
Это не наезд, а вопрос. Поясню, что имею в виду:
- Я с большим уважением отношусь к той огромной работе по продвижению решений Microsoft, которую Вы ведете на этом и других форумах. У меня написание сопоставимого количества сообщений в форумах (согласно статистике Аксфорума – 4,75 сообщения ежедневно) заняло бы значительную часть рабочего времени.
- Мы сами ищем человека, который смог бы вести работу с комьюнити, хотя бы отчасти сопоставимую с той, что ведете Вы – и пока не смогли найти даже за весьма неплохие деньги.
- Если Вы ведете эту работу на безвозмездной основе, из бескорыстной любви к Microsoft – снимаю перед Вами шляпу (желтую кепку :), а коллегам из Microsoft завидую белой завистью, что у них есть такие друзья.
- Если же Вам удалось выстроить бизнес-схему, которая позволяет окупить эту деятельность без финансового участия Microsoft, то … решите как-нибудь проконсультировать нас по тому, как выглядит такая бизнес-схема и как нам выстроить аналогичную – называйте цену: уверен, что смогу убедить руководство такой консалтинг достойно оплатить. Серьезно.

Цитата:

Вы об этом вашем пресс-релизе? 1C Итоги, за два года реализовано > 50 тыс. лицензий УПП

Или о других публичных 1Совских пресс-релизах?
Так уж повелось, что я их любовно собраю http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=955
Может быть, я что-то пропустил?

Возможно, допустили неточность. 1С публикует свои пресс-релизы на сайте www.1c.ru. То, на что Вы ссылаетесь – это публикация издания. «Публичный 1Совский пресс-релиз» лежит здесь http://www.1c.ru/news/pressrelise.jsp?id=628.

Цитата:

Данные по России предложили выложить вы, здесь. Причем сначала такого требования не было. :)

Ну, да бог с ним. Вам нужны Российские - спрошу о Российских.
А меня бы устроили и Российские и общемировые цифры.

Началось с того, что Вы заговорили об отчете IDC _по России_.
"Во всем мире" - другой вопрос. Мы (пока :) о продажах (делового софта) во всем мире не заявляем. Какое отношение к теме имеют продажи в США Great Plains и Solomon (как я понимаю, там их продается больше, чем Навижна и Аксапты)?

Цитата:

Про то, что входит в Microsoft Business Solutions можно прочитать на сайте в финансовой отчетности. Ссылку я уже давал http://www.microsoft.com/msft/report...fr_not_17.html
Офис входит в подразделение Information Worker.

Да, по мировому отчету выходит так. А глава российского MBS вот здесь http://pcweek.ru/?ID=620628 говорит о том, что
"... главная причина, того, что цифры по направлению Microsoft Business Solutions оказались включены в общие цифры роста офисных приложений гораздо глубже. В корпорации подразделения Microsoft, занимающиеся разработкой бизнес-систем (ERP и CRM) и офисных приложений недавно были объединены в единый департамент..." и "Объединение офисных приложений с ERP это не формальный акт, а отражение принятой нами стратегии развития."
Т.е. выходит, что здесь политика локального офиса отличается от политики штаб-квартиры? - спасибо, что обратили внимание.

Цитата:

Теперь серьезно.
Майкрософт не публикует цифры в разрезе стран. Это политика на уровне штаб квартиры. Пожалуйста, не надо брать "на слабо". Это мелко как-то. Насколько я понимаю, дело не в Dynamics, не в России и уж ни в коем случае не в 1С. (кстати, я не нашел контраргумента для того, чтобы убедить опубликовать цифры по россии. может, вы поможете найти публичный сайт с современными финансовыми данными Майкрософт в разрезе стран? в публичных фин.отчетах в крайнем случае можно встретить US и Other countries)

Может найдем компромисс и остановимся на цифрах по всему миру :)

Пожалуйста, не надо брать на слабо :)
Мы ж не предлагаем опубликовать финансовые данные в разрезе стран, например, баланс и отчет о прибылях и убытках ООО «Майкрософт Рус» или вашей фирмы «Работа на результат». Надеюсь, Вы понимаете, что данные о продажах конкретных продуктов - это несколько иное :)

А впрочем… Ладно, хотите общемировые – давайте. Общемировые продажи российских версий продуктов, ОК? Чтобы сопоставлять сопоставимое. И проблема с публикацией в разрезе стран тогда снимается, наверное?

Цитата:

Так уж получилось, что по 1Совскому у меня скопилась публичная статистика http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=955
Мне стало интересно как один публичный пресс-релиз 1С соотносится с другим публичным пресс-релизом 1С.
Видимые несоответствия в них показывают, что либо что-то скрыто, либо читатель - в данном случае я - чего-то не понимает.

Не очень понимаю. Вы специализируетесь на продуктах Майкрософт. Но при этом данных по продажам этих продуктов у вас для проверки нет, а вот данные по продуктам 1С есть. И ресурсы свои на изучение и даже коллекционирование пресс-релизов по 1С тратите (про коллекционирование наших вообще непонятно – они и так все есть на нашем сайте). Что это? Хобби? Отработка заказа? Проявление «эмигрантского синдрома»?

Цитата:

Почему-то вы пытаетесь свести разговор к обидам.

Ну как-то так получается :) Обидно слушать предположения, что мы врем или "манипулируем".
Ну и сейчас разных обидных диагнозов наговорили :) Я не психиатр, но думаю, что шизофреником Вы меня зря :) Параноиком – пожалуйста :) Энди Гроув из Интела говорит, что в нашей индустрии только такие и выживают – а он наверное плохому не научит :)

Цитата:

Речь идет не об этом. Речь идет о том, каким данным могут доверять инвесторы (клиенты настоящие и потенциальные).
Доверять можно данным, которые проходят перекрестную проверку.
Для того, чтобы вообще провести перекрестную проверку, данных должно быть достаточно.

Блин, что-то теперь я скатился в поучения...
Извините, в общем, вы сам хорошо знаете зачем нужны достоверные финансовые показатели.

Какая разница что говорят "коллеги"?
Вам нужны клиенты или мнение коллег?

Сергей, Вы планируете стать нашим клиентом? – добро пожаловать! Какие задачи Вы хотите решать, какие продукты 1С Вас интересуют, какая информация о продуктах, поддержке, партнерах требуется? Какие референсы? Только давайте не в этой ветке и не со мной, продажа 1С:Предприятия клиентам – не моя компетенция, и уж тем более мне было бы некорректно заниматься этим в Аксфоруме. В 1С есть отдел продаж, отдел работы с партнерами, отдел работы с корпоративными клиентами. Можете написать мне в почту – я передам…

Вы хотели бы стать нашим инвестором? – пока что 1С не размещает акций на открытом рынке.

Иначе в данном случае действительно имеем поучения, мнение коллег и т.д. И их обсуждение.

Цитата:

Алексей, разрешите оставить за собой право на свободу слова и право придираться к ПУБЛИЧНЫМ данным любого вендора безо всяких условий.

Конечно - и к публикациям в любом издании (как в данном случае) тоже можете придираться. Точно так же, как за нами остается право на ответ.

Еще. Я не слежу за этим форумом, поэтому могу сейчас что-то опять не так сказать. Но - к данным "своего" вендора вы здесь придираетесь в тех же выражениях, используя те же термины ("врет", "манипулирует")? Вроде сами говорите, что вопросов по ним тоже немало... Если да (ссылочку?) - тогда действительно полноценная свобода слова, эгалите, фратерните и т.д.

Цитата:

Сообщение от Алексей Харитонов
Или оставим это занятие аналитикам из IDC и других компаний, изучающих наш с вами рынок, а не участвующих в нем непосредственно – им-то все, включая Microsoft, спокойно дают информацию в разрезе стран, данные они считают по одинаковой для всех методике и публикуют синхронно.

Фу... Как мелко... Опять "на слабо"... У вас так принято, что ли?

Не понял, о чем вы? Если о том, о чем я подумал - то у кого из нас комплексы? :)

Цитата:

Алексей, разрешите я оставлю за собой право придираться к данным и этого вендора.

Пожалуйста. Тем более я не в IDC работаю.

Цитата:

Я не знаю насколько декларируемая в закрытом платном исследовании методика соответствует действительности.

Насколько мне известно, ни один из участников исследования его не оспорил.
Что значит "методика соответствует действительности" - не очень понял. Возможно, и не очень соответствует, вообще может быть спорной - нам, например, кажется, что зря IDC не рассматривает 1С:Предприятие 7.7, т.е. упускает из виду очень серьезный сегмент рынка автоматизации предприятий - ну и что?

Цитата:

Ух, ты!
Спасибо, не знал. Респект за полезный ресурс (сразу оговорюсь: я не знаю, видели ли эту страницу в менеджеры МС)

А Вам спасибо за позитивную оценку ресурса – мы старались, Мы тоже не знаем, видели ли менеджеры МС эту страницу, но вроде она не требует согласования с конкурентами :)

Цитата:

Можно позадавать вам вопросы по этому публичному ресурсу?

Мой е-мэйл в профиле.

Цитата:

Сообщение от Алексей Харитонов
Только неправильно утверждать что Navision везде конкурирует только с УПП, и никогда – с УТ, ЗУП или другими конфигурациями (но и мы предлагаем сравнить данные не только по Навижн, но и по Аксапте).


Алексей, перкращайте эту шизофрению.
Я не утвержал такого, насколько я помню.
Если вы имеете в виду какое-то высказывание МС, я не сотрудник Майкрософт.
Может ссылку дадите?

Подряд приводились данные по Навижн и вопрос по УПП. Видимо, это сбило. Извиняюсь. Но и я не говорил, что вы это утверждаете - просто обратил внимание, что утверждать такое неправильно. Ладно, было бы неправильно утверждать...

Цитата:

Давайте вспомним с чего начиналось:

• 1С опубликовала пресс-релиз

Повод для достаточно жестких высказываний в адрес «1С» не очень точный - это издание опубликовало заметку, а пресс-релизы у нас публикуются в другом месте. Но кто потом будет разбираться, кто захватил радиостанцию 1 сентября 1939г – на последующие события влияет мало.

• Цитата:
• ссылка на пресс-релиз опубликована на нескольких форумах, в том числе здесь и на форуме у Маззи.
• я стал увязывать цифры пресс-релизов http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=955, как это делал уже давно
• я понял, что чего-то не понимаю
• решил выяснить
• опубликовал свои размышления
• поговорил с несколькими экспертами по 1С - они тоже не смогли достоверно объяснить расхождения в оценках, но высказали несколько достоверных предположений, которые удовлетворили мое любопытство и дали дополнительную информацию для размышлений. (повторю: я не считаю менеджеров в МС экспертами по 1С, извините МС. Оговорюсь: поскольку 1С применяет репрессии против специалистов, которые интересуются не только 1Сом, я не называл, не называю и не буду называть их имена, извините 1С. За свои публичные слова о репрессиях готов отвечать)