Вакансия: Axapta Developer/Microsoft Russia

[Галина]

Георгий-дело в том, что получается печальная картина-что спеца у которого знания Наивжина (например) хорошее, не возьмут только потому что у него уровень разговорного английского не дотягивает. А спеца у которого знания навижина не очень возьмут, потому что знание разговорного английского высокое. Как то не понятно-т.е. для работы в Микрософт главное знание английского. А знание всего остального нет.
Логичнее было бы взять человека пусть и с минимальным знанием английского и поставить условие, в срок повысить уровень английского.

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от Галина

А спеца у которого знания навижина не очень возьмут....

НЕ возьмут.

В первую очередь смотрят на компетентность. Собеседование многоуровневое, надо пройти как минимум 4ре. Ряд из них - довольно специфические. Например, я знаю, что кто-то проводит собеседование в стиле "насколько человек стрессоустойчив". Не знаю, хорошо это или плохо... Я не считаю, что хорошо.
Часть людей проходила собеседования - они могут дать отклики.
Процесс хантинга в моем случае занял более 2х месяцев и 7 собеседований. Одно из собеседований было на английском. Плюс тестирование, конечно.

Переписка вся на английском. ТЗ на английском (после того, как прошли одобрение). И что? Вы будете коллег отвлекать, прося перевести? Или из-за недопоминания неправильно реализуете ТЗ?

Хм. Ну, специфика такая. К тому же, в "соцпакет" не входит компенсация за обучение ин. языку - считается, что все сотрудники должны и так владеть английским. Так что приходится за свой счет

Но! Есль есть основы - не стесняйтесь и не бойтесь! Повторяю, не так сложен это экзамен.
Пишите, задавайте вопросы. Постараюсь ответить.

С Уважением,
Георгий

[kvan]

Георгий, я себя долго сдерживал себя, но, при всем уважении к тебе, раз уж ты взялся отвечать за всех тех кто не опускается до обьяснения широкой публике текущей ситуации

Сколько взяли разработчиков за те пару месяцев с момента появления вакансии на хэдхантере?

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Ряд из них - довольно специфические. Например, я знаю, что кто-то проводит собеседование в стиле "насколько человек стрессоустойчив".

После таких специфических собеседований возникают большие сомнения в адекватности того кто их проводит

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Не знаю, хорошо это или плохо... Я не считаю, что хорошо.

В MS много тех кто считает что это хорошо?

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Переписка вся на английском. ТЗ на английском (после того, как прошли одобрение). И что? Вы будете коллег отвлекать, прося перевести? Или из-за недопоминания неправильно реализуете ТЗ?

Ну да - лучше взять студента у которого не будет недопонимания и не будет опыта - он такого нареализует ...
А потом люди ломают головы над происхождением слова "лохолизаторы"

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Хм. Ну, специфика такая. К тому же, в "соцпакет" не входит компенсация за обучение ин. языку - считается, что все сотрудники должны и так владеть английским. Так что приходится за свой счет

А кто просил отправить за счет MS на пару месяцев в Лондон чтоб "подтянуть" язык?

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от kvan

Георгий, я себя долго сдерживал себя, но, при всем уважении к тебе, раз уж ты взялся отвечать за всех тех кто не опускается до обьяснения широкой публике текущей ситуации

Да уж. Ввязался, так сказать. :Р
Обрати внимание, когда я писал:

Цитата:

Сообщение от George Nordiс

Часть людей проходила собеседования - они могут дать отклики

Я именно тебя имел в виду
Итак, давай попробую ответить.

Цитата:

Сообщение от kvan

Сколько взяли разработчиков за те пару месяцев с момента появления вакансии на хэдхантере?

В MBS - пока никого Набрали тестировщиков. Есть открытые вакансии программистов Axapta, Navision и постановщика задач для Navision.

Цитата:

Сообщение от kvan

После таких специфических собеседований возникают большие сомнения в адекватности того кто их проводит. В MS много тех кто считает что это хорошо?

Ну, я тебя прекрасно понимаю. Но не я же себе в отдел народ набираю? Может, у него критерии такие? Вот будет у меня свой отдел - может, я тоже буду народ тиранить - кто меня знает?

Цитата:

Сообщение от kvan

Ну да - лучше взять студента у которого не будет недопонимания и не будет опыта - он такого нареализует ... А потом люди ломают головы над происхождением слова "лохолизаторы"

Студентов здесь нет. Все ребята - очень опытные. Монстры. Погоди, увидешь 4ку - порадуешься.

Цитата:

Сообщение от kvan

А кто просил отправить за счет MS на пару месяцев в Лондон чтоб "подтянуть" язык?

Ну, никто не просит пока... Но хоть основы надо знать. И меня не стесняться спрашивать, или Наталью.

С Уважением,
Георгий

[Галина]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Студентов здесь нет. Все ребята - очень опытные. Монстры. Погоди, увидешь 4ку - порадуешься.

Это ты пишешь про Аксапту. Я могу сказать токо про Наивжин. Когда смотрела 4 версию-такие ляпсусы откровенные были, что я просто диву давалась. Я добросовестно все в Support отправила-вроде признали. Надеюь что все исправят.
И ляпсусы именно в постановке. Вернее-то что в предыдущих версиях работало-в 4 не работало. Например акт списания-не было бизнес группы (на какой фин.счет списывать). Акт оприходования бизнес группа ставится -но не запоминается при учете-соответственно проводка не формируется.
Георгий-вот я порадовалась Неделю радовалась-пыталась смысл во всем этом понять. А еще ОС-во меня порадовали-мне и недели не хватило понять смысл-заложенный в 4 версии.

[kvan]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Да уж. Ввязался, так сказать.

За что тебе большое спасибо!

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Я именно тебя имел в виду

Да вот проблема в том, что я ничего хорошего сказать не могу

Цитата:

Сообщение от George Nordic

В MBS - пока никого

В чем причины? Неужели нет стоящих разработчиков?

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Ну, я тебя прекрасно понимаю. Но не я же себе в отдел народ набираю? Может, у него критерии такие?

Да у меня к тебе претензий никаких, это вопрос к MS (в твоем лице)

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Студентов здесь нет. Все ребята - очень опытные. Монстры.

Я говорил про приоритеты, а не про опыт ребят которые у вас работают. Мало иметь команду отличных разработчиков - просто необходимо правильно приложить их умения и знания!

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Погоди, увидешь 4ку - порадуешься.

Чему? Ушаков прямым текстом сказал - "нам бы то что есть поднять ..." Красивым иконкам поверх кривой локализации порадуюсь?

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от kvan

За что тебе большое спасибо!

Спасибо, Антон!
Ты себе не представляешь, но есть э-э-э.. личности, которые выражаются в стиле "уроды из МС засрали весь форум".

Цитата:

Сообщение от kvan

Да вот проблема в том, что я ничего хорошего сказать не могу

А я и не прошу. Как ты можешь заметить, я стараюсь не потерять объективность. Есть George Nordic, который отвечает на форуме и старается помочь сообществу, и есть сотрудник MS Георгий. И это не всегда одно и тоже.

Цитата:

Сообщение от kvan

В чем причины? Неужели нет стоящих разработчиков?

Да сам в изумлении. Все-таки поработать в компании такого масштаба - мечта не одного человека. Однако... Как говорили некоторые "и чтоб меня кляли все последующие поколения разработчиков?"

Цитата:

Сообщение от kvan

Да у меня к тебе претензий никаких, это вопрос к MS (в твоем лице)
Я говорил про приоритеты, а не про опыт ребят которые у вас работают. Мало иметь команду отличных разработчиков - просто необходимо правильно приложить их умения и знания!

Согласен с тобой. Однако и работы много - изменения законодательства + на ребятах висит вся восточная европа.

Цитата:

Сообщение от kvan

Чему? Ушаков прямым текстом сказал - "нам бы то что есть поднять ..." Красивым иконкам поверх кривой локализации порадуюсь?

Ну, хотя бы иконкам

Возможно, web семенар будет, где о 4-ке расскажу.

С Уважением,
Георгий

[kvan]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Спасибо, Антон!
Ты себе не представляешь, но есть э-э-э.. личности, которые выражаются в стиле "уроды из МС засрали весь форум".

Цитата:

Сообщение от George Nordic

А я и не прошу. Как ты можешь заметить, я стараюсь не потерять объективность.

Так вот и мне хочется быть обьективным, но при всем желание ничего положительного сказать не могу - просто нечего.
Хотя нет - сходить на собеседование в мелкософт стоит хотя бы по одной причине - узнаете много нового о себе и вообще о всех партнерах

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Да сам в изумлении. Все-таки поработать в компании такого масштаба - мечта не одного человека. Однако...

Ну мечта - это ты перегнул. Но желание наверно есть у многих.

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Как говорили некоторые "и чтоб меня кляли все последующие поколения разработчиков?"

Признаюсь честно - эта мысль есть и будет но с ней можно и смирится.

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Согласен с тобой. Однако и работы много - изменения законодательства + на ребятах висит вся восточная европа.

Так вот это и странно - работы невпроворот, разработчики нужны, только почему то никто реально не озадачивается вопросом почему люди приходят и отказываются. В общем воз и ныне там ...

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Ну, хотя бы иконкам

Эх ...
Подождем выхода этого чуда ...

[Галина]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

НЕ возьмут.

Увы факты говорят об обратном.

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Переписка вся на английском. ТЗ на английском (после того, как прошли одобрение). И что? Вы будете коллег отвлекать, прося перевести? Или из-за недопоминания неправильно реализуете ТЗ?
С Уважением,
Георгий

Георгий а разве я где то говорила о том, что я буду коллег отвлекать прося переводить? Я прекрасно понимаю-что знание английского это одно из требований для вакансий. И я прекрасно понимаю-что изучать мне надо самой. Я говорила о приоритетах Микрософта при приеме на работу. Еще раз повторю-что нет уровня английского хорошего-тебя автоматически вычеркнули. И соответсвенно начинают выбирать из оставшихся людей с хорошим знанием английского. Хорошо если у оставшихся людей еще и знания Наивжина соответсвующие. А если нет? Еще раз повторю-что грамотнее было взять спеца знающего Наивжин, и поставить условие изучить англ в нужно объеме за три месяца. Все-если человек не справился-то тогда с ним расстаются. Это уже действительно проблемы человека.
Георгий-мне очень хочется спросить-а вы на какой должности в микрософт? Если можете дать ответ-то дайте в личку.

[Cargo]

Галина. Вы все правильно говорите. Но вот подумайте. Приходит вам резюме. На ломанном русском сообщается, что человек работал с системой в течении 5 лет. Но вот одна беда - русский плохо знает, потому что выходец из Таджикистана, Молдавии, Чехии ... или даже Венгрии. То есть знает чуть-чуть, но не очень. Но спец - реальный.

Вы бы взяли его? Дали бы срок, чтобы за 3(!!!) месяца подтянул Русский язык?

...

[Галина]

Цитата:

Сообщение от Cargo

Галина. Вы все правильно говорите. Но вот подумайте. Приходит вам резюме. На ломанном русском сообщается, что человек работал с системой в течении 5 лет. Но вот одна беда - русский плохо знает, потому что выходец из Таджикистана, Молдавии, Чехии ... или даже Венгрии. То есть знает чуть-чуть, но не очень. Но спец - реальный.

Вы бы взяли его? Дали бы срок, чтобы за 3(!!!) месяца подтянул Русский язык?

...

Простите-а что разве идет набор в Международный офис Микрософта? Не знала.
И между собой коллеги в российском офисе разговаривают на английском языке?
Тогда так и пишите условия работы-все на английском. Про русский забыть.

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от Галина

Простите-а что разве идет набор в Международный офис Микрософта? Не знала.
И между собой коллеги в российском офисе разговаривают на английском языке?
Тогда так и пишите условия работы-все на английском. Про русский забыть.

У Microsoft все офисы международные
Разгоариваем, разумеется, на русском. Вся переписка (ну, разве что кроме личной) - на английском.
Блин! Да на вас не угодишь - писали же раньше на английском, подняли хай, почему не на русском? Точно была такая история

Если человеку действительно интересно - он и на суахили прочитает

Еще раз говорю: ребят, если действительно интересно, спришивайте! Можно в личку.

С Уважением,
Георгий.

[Bobkov]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Еще раз говорю: ребят, если действительно интересно, спришивайте! Можно в личку.

С Уважением,
Георгий.

Привет, Георгий,
Раз уж вы так добры к нам , не могли бы вы по-русски обяснить, кого ищут в этой вакансии:
Вакансия: Program Manager (Navision), Microsoft Russia
Это руководитель или специалист? Если руководитель, то кому он подчиняется и кого имеет в подчинении? Если специалист, то кому он подчиняется и почему в требованиях нет знания Навижина? Заранее спасибо.

Андрей Бобков