Microsoft Dynamics AX 2012 White Paper: Introduction to the SysOperation Framework - Страница 2 - DAX: База знаний и проекты

**Vadik** · 28.03.2013, 12:34

Цитата:

Сообщение от fed

Я бы главную проблему DAX2012 сформулировал так: Разработчики (в широком смысле) в MS не понимали что их продукт, на проектах, будут переписывать люди, у которых значительно меньше времени и значительно шире специализация чем у сотрудников MS.
Все остальное - лишь проявление этой проблемы...

А внедренцы считают что продукт - для них, когда он - для пользователей

А по мне так если платформа стала более продвинутой, а кастомизация - сложнее \ дороже - может, оно и лучше в каком-то смысле ? Может, продукт таки уже внедрять начнем а не мертворожденных кадавров (см. "Решения") плодить.. Мне лично с AX 2012 проще стало мотивированно отказываться какую-то очевидную туфту делать. В старой системе (4.0) когда к примеру очередной бездарь по заказу другого бездаря за полдня (а че там делать-то) рисует десятый по счету Inventory value отчет (ни один из кастомных естественно ни с другими ни с GL не сходится) довольно занятно наблюдать трехмесячное шоу под названием "закрытие года и внешний аудит"

**fed** · 28.03.2013, 13:03

Цитата:

Сообщение от Vadik

Может, продукт таки уже внедрять начнем а не мертворожденных кадавров (см. "Решения") плодить.. Мне лично с AX 2012 проще стало мотивированно отказываться какую-то очевидную туфту делать. В старой системе (4.0) когда к примеру очередной бездарь по заказу другого бездаря за полдня (а че там делать-то) рисует десятый по счету Inventory value отчет (ни один из кастомных естественно ни с другими ни с GL не сходится) довольно занятно наблюдать трехмесячное шоу под названием "закрытие года и внешний аудит"

Ты помнишь знаменитый анекдот горбачевской эпохи ?
Маленький мальчик прибегает к отцу и говорит:"Папа,папа,водка подорожала!Это значит,что ты теперь будешь меньше пить?" - "Нет,сынок,это значит,что ты теперь будешь меньше есть!
Ты-то может реквестов пользовательских и наотвергаешь, а вот качество среднестатистического внедрения у среднестатистического партнера с "естественной кривизной рук" - заметно упадет...

**Vadik** · 28.03.2013, 13:09

Цитата:

Сообщение от fed

а вот качество среднестатистического внедрения у среднестатистического партнера с "естественной кривизной рук" - заметно упадет...

Качество решений у КРИВОРУКОГО партнера уже ниже плинтуса независимо от версии. Мне куда интереснее пряморукие

belugin · 28.03.2013, 12:36

Цитата:

Сообщение от fed

Я бы главную проблему DAX2012 сформулировал так: Разработчики (в широком смысле) в MS не понимали что их продукт, на проектах, будут переписывать люди, у которых значительно меньше времени и значительно шире специализация чем у сотрудников MS.
Все остальное - лишь проявление этой проблемы...

Я думаю, тут еще конфликт с привычками, выработанными программистами на проектах.

Я вот помню, совсем не умел читать код так как работал на русском языке и термины в программе были незнакомы. Никакой XML документации не было и просто документации по коду и фреймворкам был минимум.

**fed** · 28.03.2013, 13:49

Проблема в том, что криворукие партнеры роняют нам рынок. При этом их Микрософт нифига не вычищает. Так что - им там в консерватории надо либо криворуких партнеров вычишать (причем ориентируясь на качество внедрений, а не на число сертификатов и объем квартальных продаж), либо уж продукт не усложнять до нынешнего состояния...

imir · 28.03.2013, 14:34

Смотрим New_Changed_and_Deprecated_Features_for_Microsoft_Dynamics_AX_2012.pdf

The framework supports the separation of the user interface, contracts, and operations. The framework enables business operations to run synchronously or asynchronously, and provides various methods for invoking business operations. Developers have more flexibility and control.

More flexibility это гуд, но не убедительно - я слышал, есть задумка вынести пакетники из AOS на IIS, плюс заставить их работать как сервисы, короче в runbasebatch это не влезало, а архитектура - provider, controller, data contract сейчас повсеместно пихается.

**mazzy** · 28.03.2013, 14:41

Цитата:

Сообщение от imir

The framework supports the separation of the user interface, contracts, and operations. The framework enables business operations to run synchronously or asynchronously, and provides various methods for invoking business operations. Developers have more flexibility and control.

Угу. Видели этот маркетинговый булшит.

Можно я повторю вопрос: "кто-нибудь может придумать "ПОЧЕМУ человек-программист захочет использовать ЭТОТ фреймворк? в каких сценариях?"

ПОЧЕМУ человек захочет выбирать запускать синхронно или асинхронно? (to run synchronously or asynchronously)
ПОЧЕМУ человек почувствует себя счастливым от того, что у него есть несколько различных методов запуска бизнес-операций? (various methods for invoking business operations)

программирование ради программирования.

Logger · 28.03.2013, 17:29

Коллеги, ругаться на MS можно много и долго, но он большой и ему видней. А по факту 2012-я будет такой какая она есть. Разве что в следующей версии поправят что-нить. Может подумать над инструментом, который позволит упростить нужный нам поиск проблемных мест ?

**mazzy** · 28.03.2013, 17:55

может подумать над другой системой?

Logger · 28.03.2013, 18:59

Цитата:

Сообщение от mazzy

может подумать над другой системой?

Например ?
(выбор невелик)

**mazzy** · 28.03.2013, 19:02

Цитата:

Сообщение от Logger

Например ?
(выбор невелик)

предлагаю открыть новую ветку, если интересно обсудить.

EVGL · 29.03.2013, 02:28

О чем копья-то ломаем? Консервативные программисты могут продолжать работать по старинке. Я парочку классов SysOperation сделал, проблем - никаких. Было только сложно передавать внутренние параметры в отчет так, чтобы они не отображались в диалоге, поскольку соответствующий атрибут в системе предусмотрен, но не работает.

Цитата:

Возьмем к примеру пользовательский интерфейс. Его ж кто-то продумывает; есть команда, который этот UI рисует. Вот тут нужно что-то подобное, но для разработчика, чтобы он был мотивирован перейти на новую технологию.

Так и сделано - контракт продумывает, builderUI - строит.

Цитата:

Т.е. разработчику нужно дать такой инструмент, применяя который он совершал бы меньше ошибок. Технология Copy & Paste - одна из такого рода инструментов.

Неожиданное замечание. Книги по программированию не пробовали писать? Может получиться бестселлер.

belugin · 29.03.2013, 11:33

Удвой, Идеальный конечный результат

belugin · 29.03.2013, 11:50

IL перегенерил?

**mazzy** · 29.03.2013, 12:00

Цитата:

Сообщение от belugin

IL перегенерил?

опа.
нажал на пункт меню compile у проекта. всегда думал, что он и в CIL компилирует.

Подскажи, как откомпилировать в CIL только проект/класс?

Нажимать на глобальную компиляцию в меню администрирование как-то не хочется. Разве что на ночь
(ранее глобальная компиляция в CIL была выполнена, размер папки XppIL = 2Гб и 278,614 файлов, размер папки VSAssemblies = 153Мб, 7 файлов. Кстати, эти папки - отдельная тема для возмущения

)

belugin · 29.03.2013, 12:02

Цитата:

Сообщение от mazzy

опа.
нажал на пункт меню compile у проекта. всегда думал, что он и в CIL компилирует.

Подскажи, как откомпилировать в CIL только проект/класс?

Можно нажать на инкрементную компиляцию - перекомпилирует только последние изменения. Или см. выше.

Просто компиляция выводит только напоминание.

**mazzy** · 29.03.2013, 12:29

Цитата:

Сообщение от belugin

Можно нажать на инкрементную компиляцию

Они убили Кенни!

А где теперь пункт меню инкрементная компиляция?

belugin · 29.03.2013, 12:32

Цитата:

Сообщение от mazzy

Они убили Кенни!

А где теперь пункт меню инкрементная компиляция?

1. Она всегда была на классе - на проекте не было
2. Я имел ввиду инкрементную компиляцию в IL - посомтри в тулбаре рядом с массовой компиляцией в IL

belugin · 29.03.2013, 12:01

1. Ты поменял Name на description в методе или в переменной?
2. По умолчанию исполняется асинхронно в IL - сделай параметр в меню айтеме

EnumType: SysOperationExecutionMode
EnumValue: Synchronous

(См аттач)

**mazzy** · 29.03.2013, 12:22

спасибо.

Цитата:

Сообщение от belugin

1. Ты поменял Name на description в методе или в переменной?

хм... нет. А теперь не по типу переменной, а по типу метода определяет? неординарно. Щас попробую.

Цитата:

Сообщение от belugin

2. По умолчанию исполняется асинхронно в IL - сделай параметр в меню айтеме

EnumType: SysOperationExecutionMode
EnumValue: Synchronous

(См аттач)

щас попробую.

только мы плавно возвращаемся к моему исходному вопросу

Цитата:

Сообщение от mazzy

но, на мой взгляд, это типичный пример пресловутого подхода: программирование ради программирования. не учитывая интересы и мотивацию людей.
типичный пример - "Execution Mode". кто? в какой момент? и как сделает выбор между этими 4 режимами?

может, кто-нибудь может придумать "ПОЧЕМУ человек-программист захочет использовать ЭТОТ фреймворк? в каких сценариях?"

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Посл. сообщение
emeadaxsupport: Translated User Help on TechNet and downloadable New Features lists available!	Blog bot	DAX Blogs	0	31.01.2013 05:11
mfp: Microsoft Dynamics AX 2012 is here!	Blog bot	DAX Blogs	10	04.08.2011 17:11
AIF: Microsoft Dynamics AX 2012 Services and AIF White Papers	Blog bot	DAX Blogs	0	16.06.2011 00:11
dynamics-ax: Interview with Microsoft's Lachlan Cash on his new role, AX 2012 and more	Blog bot	DAX Blogs	6	22.04.2011 14:55
axinthefield: Dynamics AX Event IDs	Blog bot	DAX Blogs	0	01.03.2011 22:11

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид