Вирус

[oip]

Разумеется, слава российской науке! Ура! А то, что никаких клинических исследований по сути еще не было, зарегистрировали пока по факту непонятно что, и даже в инструкции забавно написано про эффективность - это все уже несущественные детали.

Цитата:

Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность защиты неизвестна. Клинические исследования по изучению эпидемиологической эффективности не проводились

http://grls.rosminzdrav.ru/InstrImg/...000/DOC041.pdf

[ice]

Цитата:

Сообщение от oip

Разумеется, слава российской науке! Ура! А то, что никаких клинических исследований по сути еще не было, зарегистрировали пока по факту непонятно что, и даже в инструкции забавно написано про эффективность - это все уже несущественные детали.

http://grls.rosminzdrav.ru/InstrImg/...000/DOC041.pdf

А вот в омериканских фильмах вакцину создают за 5 минут, протестировав на одном человеке, и все довольны

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от ice

А вот в омериканских фильмах вакцину создают за 5 минут, протестировав на одном человеке, и все довольны

Технически в общем то российские исследователи поступают практически так же.
Взяли мелкую группу добровольцев хренакнули какой то дозой вакцины и посмотрели результат после заражения.
Но с учетом что как и гриппом куча народа выздоравливает и переносит болезнь легко или даже бессимптомно это ничего не гарантирует. Вероятность получить проблемы от вакцины тоже не известны. Вакцина для широкого распространения должна пройти кучу исследований. Кардиальной необходимости ускоряться не видно.

[ice]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Технически в общем то российские исследователи поступают практически так же.
Взяли мелкую группу добровольцев хренакнули какой то дозой вакцины и посмотрели результат после заражения.
Но с учетом что как и гриппом куча народа выздоравливает и переносит болезнь легко или даже бессимптомно это ничего не гарантирует. Вероятность получить проблемы от вакцины тоже не известны. Вакцина для широкого распространения должна пройти кучу исследований. Кардиальной необходимости ускоряться не видно.

Насколько мне известно из открытых источников, вакцину от разных штаммов гриппа делают каждый год. В случае с ковидом получилось также, была вакцина от родственного вируса MERS, немного доработали и получили от ковид. Регламент при пандемии позволяет пропустить некоторые шаги, в том числе 3ю фазу тестирования (она должна длиться несколько лет)

[fed]

Цитата:

Сообщение от ice

Насколько мне известно из открытых источников, вакцину от разных штаммов гриппа делают каждый год.

Немного не по теме, но есть большие шансы что универсальную вакцину от всех штаммов грипа выпустят в течении 2-3 лет.

[EVGL]

В принципе, я бы с удовольствием стал подопытной овцой, слишком плохо отражается отсутствие командировок на моем бизнесе. Только в Австрии не проводят исследования (я проверял) по очевидным причинам: вероятность заразиться слишком мала.

[axm2017]

Если грипп это как с варганили машину а потом лишь меняют форму крыла и прочее, то здесь надо сварганить машину так как вирус таки другой.

Заболевание не сверх жесткое поэтому смысла пренебрегать стандартными процедурами нет. Не война.

[axm2017]

Где то в Германии
Как понял их слегка достала борьба с короной
https://twitter.com/Tim_Hayward_/sta...138135040?s=20

[Krasher]

https://iz.ru/1055590/2020-09-01/vak...medium=desktop
типа, понеслась...

[Удвой Покуров]

Прогресс науки и фарминдустрии в разработке вакцины можно посмотреть здесь.

[Krasher]

А тем временем вакцина добралась уже до Питера...
https://news.mail.ru/society/43367762/

[axm2017]

Стать подопытной мышкой конечно круто но не только лишь все хотят
Больше половины российских медиков заявили, что не готовы сделать прививку от коронавируса, которую создали в центре Гамалеи. Об этом пишет РБК, ссылаясь на опрос сервиса «Справочник врача». В исследовании приняли участие около 3 тыс. врачей. Из них 52% отказались делать прививку, а 24,5% согласились на вакцинацию.

[axm2017]

И какая связь?
И без прививки возможно показали бы тот же результат.

[Pavel]

Ага... такие вот "приколисты", за две недели 10млн.чел привили от оспы.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Ага... такие вот "приколисты", за две недели 10млн.чел привили от оспы.

А могли бы массовый забег организовать или велопарад.

Эффект тот же а может и лучше так как прививка это снижение иммунитета, поэтому её и делают с запасом по времени до момента собственно эпидемии.

[belugin]

Цитата:

Сообщение от axm2017

с запасом по времени до момента собственно эпидемии.

Откуда вы это взяли?

Я вот нашел, что прям зараженным рекомендуют делать

Профилактика после контакта с больным
Лекарств от этой болезни не существует, и поэтому единственным существующим способом борьбы с вирусом является вакцинация. Вакцинация больного в течение первых дней (до 4 дней) после заражения может резко облегчить течение заболевания, а иногда и предотвратить его.
Вакцинация и медицинское наблюдение за всеми лицами, которые находились в непосредственном контакте с больными или проживали вместе с ними с момента повышения температуры, может предотвратить распространение вируса.

[belugin]

Есть такая книжка "Охотники на микробов" там есть глава про то как Пастер делал и проверял вакцины (сначала на животных потом на людях). Например, в случае бешенства смерть очень вероятна и вообще никакого другого средства борьбы нет.

"Из Смоленска, из далекой России, прибыли девятнадцать крестьян, покусанные бешеным волком двадцать дней тому назад. Пятеро из них были уже настолько плохи, что не могли ходить, и их пришлось поместить в больницу.
...
И весь Париж помешался, – как может помешаться только Париж! – на беспокойстве об этих искусанных русских крестьянах, которые обязательно должны были умереть, так как прошло слишком много времени с момента укуса. От укусов бешеного волка обычно заболевали восемь человек из десяти, так что из этих девятнадцати русских пятнадцать были обречены на смерть.
...
Вполне возможно, действительно было уже слишком поздно. Пастер не мог ни есть, ни спать. Он взял на себя страшный риск: чтобы наверстать потерянное время и провести четырнадцать прививок ускоренным темпом, он колол русским свою вакцину два раза в день – утром и вечером. Наконец восторженные парижане разразились бурным взрывом ликования и оваций по адресу своего Пастера, и вся Франция, весь мир присоединились к ним в великом гимне благодарности. Его вакцина не спасла только трех из обреченных крестьян. "

[axm2017]

Начнём по порядку:
1. Книжку про охотников выкиньте. Сведения из неё слегка не соответствуют вики и напоминают легенды. Там же есть слегка другие цифры.

2. Без понятия что вы нашли и откуда но стандартная практика не ослаблять иммунку в момент эпидемии. Для этого прививаются до эпидемии.
Стандартное мнение врачей. Касается на самом деле и взрослых.
https://yaprivit.ru/for-parents/chto...dure-privivki/

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от axm2017

не ослаблять иммунку в момент эпидемии. Для этого прививаются до эпидемии.

Вывод правильный, но причина не верна. 1) Чтобы появились антитела с хорошим титром, организму нужно от недели до 2-3 недель (в зависимости от класса антител, они не все сразу появляются: сначала - IgM с пятью активными центрами, потом - IgG c двумя активными центрами), поскольку процесс их подбора - путь проб и ошибок и подчиняется законам вероятности. Естественно, что это лучше делать до начала эпидемии, а не после. 2) Работать иммунной системе на 2-3 фронта, естественно, тяжело, ресурсы и энергия не бесконечны, поэтому до и после прививки лучше, конечно ничем дополнительно не болеть.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B5%D0%BB%D0%B0

https://ru.wikipedia.org/wiki/V(D)J-...86%D0%B8%D1%8F

"не ослаблять иммунку" - некорректная фраза. Если вы пилите с успехом полено двумя руками, а потом пробуете одной правой, это не значит, что вы тем самым ослабили левый бицепс или подрываете свою физическую форму.

[belugin]

Цитата:

Сообщение от axm2017

1. Книжку про охотников выкиньте.

Ой давайте начнем друг другу советовать!

Цитата:

Сведения из неё слегка не соответствуют вики и напоминают легенды.

Какие именно сведения мне угадывать надо? Давайте ссылку или цитату.

Цитата:

Там же есть слегка другие цифры.

Я честно попытался поискать, нашел только статью BBC про эту историю. В википедии более общие слова которые не противоречат книжке.

Цитата:

2. Без понятия что вы нашли

Это так трудно выделить и в контекстном меню по точной цитате выбрать "поиск" и найти? Обязательно освойте эту технику.

Цитата:

Стандартное мнение врачей. Касается на самом деле и взрослых.
https://yaprivit.ru/for-parents/chto...dure-privivki/

По вашей же ссылке "Вакцинация ... рекомендована по эпидемическим показаниям детям 2-5 лет и взрослых из групп риска (Приказ МЗ РФ №125н от 21.03.2014)."

Ага, значит есть оказывается еще один вид вакцинации "по эпидемическим показаниям"

Читаем в приказе, например для брюшного тифа:

"По эпидемическим показаниям прививки проводят при угрозе возникновения эпидемии или вспышки (стихийные бедствия, крупные аварии на водопроводной и канализационной сети), а также в период эпидемии, при этом в угрожаемом регионе проводят массовую вакцинацию населения."

Спасибо за ссылку

Также, если вы вдруг читали википедию про прививку от бешенства, ее как раз делают в основном после укусов. До - только группам риска.

Очевидно, что есть разные заболевания и разные вакцины и разные ситуации. Основной текст, как я понимаю, про плановые профилактические прививки с которыми сталкиваются родители а не про потенциальную эпидемию черной оспы которой занимаются специалисты.

Так что поищите конкретно про черную оспу - помогают прививки купировать эпидемию или нет.