Критерии хорошего консультанта

[Sitizen]

Цитата:

Сообщение от bobkov

5. В чем особая ценность нестандартных идей? на месте клиента, я бы больше доверял консультанту, который предлагает стандартные, проверенные идеи с предсказуемыми последствиями.

Стандартные идеи хороши для решения стандартных задач. Консультанта обычно приглашают для решения нестандартных задач.

Цитата:

Сообщение от bobkov

6. В чем особая ценность короткого отчета? Только в том, что его можно быстро прочитать и пойти домой? :-) Что такое "конкретный отчет"? А содержательным отчет не должен быть?

Быстро пойти домой - это одна из ценностей короткого отчета . Короткий отчет быстро воспринимается и он понятен. Если встреча длилась 10 мин., то на прочтение и понимание отчета не должно уходить больше времени. По поводу содержательности - это, на мой взгляд даже не обсуждается.

Цитата:

Сообщение от bobkov

7. В чем особая ценность коротких встреч? А эффективными они не должны быть?

Из моего опыта, ценности коротких встреч в том, что к ней обе стороны тщательно готовятся (составляется план встречи, перечень вопросов, которые будут обсуждаться, все это заранее согласовывается и т.д.). При таком подходе у меня не остается сомнений в их эффективности.

Цитата:

Сообщение от bobkov

10. За результаты чьего труда? своего? заказчика?

Своего конечно
Но нужно конечно прогнозировать, как результат труда заказчика скажется на своем результате и во время предупреждать, если что-то не так.

Все это мое сугубо личное имхо.
В целом согласен с Игорем Манном.

[bobkov_imported]

Цитата:

Сообщение от Sitizen

Цитата:

Сообщение от bobkov

5. В чем особая ценность нестандартных идей? на месте клиента, я бы больше доверял консультанту, который предлагает стандартные, проверенные идеи с предсказуемыми последствиями.

Стандартные идеи хороши для решения стандартных задач. Консультанта обычно приглашают для решения нестандартных задач.

Чем обоснуете свое утверждение? Вы знаете, что существует масса отечественных и международных стандартов на создание АСУ?

На мой взгляд, консультанта на предприятие приглашают тогда, когда выполняются три условия:
1) задача для заказчика новая;
2) предметная область - сложная;
3) задача имеет разовый характер.
Если задача не новая, то ее на предприятии кто-то уже делал, ему и поручат сделать еще раз.
Если предметная область простая, то назначат кого-нибудь из имеющихся сотрудников и ему поручат "разобраться и доложить".
Если задача имеет повторяющийся характер, то возьмут нового человека в штат, желательно имеющего опыт решения таких задач, и поручат ему.

Предлагаю эту мою мысль обсудить (желательно, конструктивно :-)

[Sitizen]

Цитата:

Сообщение от bobkov

Цитата:

Сообщение от Sitizen

Цитата:

Сообщение от bobkov

5. В чем особая ценность нестандартных идей? на месте клиента, я бы больше доверял консультанту, который предлагает стандартные, проверенные идеи с предсказуемыми последствиями.

Стандартные идеи хороши для решения стандартных задач. Консультанта обычно приглашают для решения нестандартных задач.

Чем обоснуете свое утверждение? Вы знаете, что существует масса отечественных и международных стандартов на создание АСУ?

По моему Вы немного путаете понятия. Стандарты и идеи - это разные вещи. Стандарт нам говорит, например, что за этапом анаиз должен следовать этап дизайн, но что именно будет написано в дизайне, и как в этом документе буду решены те или иные задачи будет зависеть от конкретного человека. Один опишет, что это нужно сделать настройками, другой - попытается разработать новый функционал, а третий посмотрит на все это и спросит у заказчика "А вам это надо?" и предложит изменить бизнес-процесс, чтобы "красиво" уложить его в существующий функционал. И никаких вам противоречий со стандартами. И, по моему, вообще Закзчику, если его задача решена, наплевать, соответствует-ли ее решение стандартам или нет. А уж если не наплевать, то уверяю вас, что под это решение появится еще один стандарт (а в свое время так они все и появились)

[bobkov_imported]

Цитата:

Сообщение от Sitizen

Цитата:

Сообщение от bobkov

Цитата:

Сообщение от Sitizen

Цитата:

Сообщение от bobkov

5. В чем особая ценность нестандартных идей? на месте клиента, я бы больше доверял консультанту, который предлагает стандартные, проверенные идеи с предсказуемыми последствиями.

Стандартные идеи хороши для решения стандартных задач. Консультанта обычно приглашают для решения нестандартных задач.

Чем обоснуете свое утверждение? Вы знаете, что существует масса отечественных и международных стандартов на создание АСУ?

По моему Вы немного путаете понятия. Стандарты и идеи - это разные вещи.

Немудрено запутаться в понятиях, когда обсуждаемые критерии изначально написаны в форме ребуса :-) Пойди угадай, что имелось в виду... Вот вы например, можете однозначно сказать, что такое "нестандартные идеи"? Я - нет. Что такое идея - понятно, что такое стандарт - тоже, а где автор взял такое словосочетание как "нестандартные идеи" - остается только гадать... :-) Как будто бывают стандарты на идеи... :-)

Цитата:

Сообщение от Sitizen

Стандарт нам говорит, например, что за этапом анаиз должен следовать этап дизайн, но что именно будет написано в дизайне, и как в этом документе буду решены те или иные задачи будет зависеть от конкретного человека.

Насчет того, что стандарты не регламентирует содержания документов - вы заблуждаетесь. Откройте хотя бы РД 50-34.698-90 "АВТОМАТИЗИРОВАННЫЕ СИСТЕМЫ. ТРЕБОВАНИЯ К СОДЕРЖАНИЮ ДОКУМЕНТОВ" Стандарты на внедрение регламентируют содержание документов.

Для того чтобы регламентировать, "как будут решены те или иные задачи", создаются методические указания, в Аксапте на эту тему есть "Best Practice". Цель такой регламентации очевидна - уменьшение трудоемкости разработки и сопровождения, а также сроков и затрат на создание АСУ и ее частей.

Другое дело, что у нас не любят использовать стандарты, у нас любят "творить", изобретать велосипед. Наверное, потому что так оно интереснее... Креатив-то надо куда-то девать... :-)

Цитата:

Сообщение от Sitizen

Один опишет, что это нужно сделать настройками, другой - попытается разработать новый функционал, а третий посмотрит на все это и спросит у заказчика "А вам это надо?" и предложит изменить бизнес-процесс, чтобы "красиво" уложить его в существующий функционал. И никаких вам противоречий со стандартами.

"Красиво" - это эстетическая характеристика, она неприменима к оценке качества АСУ. Вы будете смеяться, но есть ГОСТ 28806-90 "Качество программных средств", который определяет применимые характеристики качества.
Из-за такой вот отсебятины в решениях, когда каждый лепит, что в голову придет, очевидно страдает характеристика качества под названием "сопровождаемость" (подхарактеристики: анализируемость, модифицируемость, стабилизированность, тестируемость). Мой любимый пример такого куска хлама в Аксапте - русский модуль "Кадровый учет". Явно творец какой-то от души порезвился. Из всех характеристик качества этого модуля на удовлетворительном уровне, пожалуй, только нормосоответствие.

Цитата:

Сообщение от Sitizen

И, по моему, вообще Закзчику, если его задача решена, наплевать, соответствует-ли ее решение стандартам или нет.

Уже сейчас Заказчику очень не наплевать на стоимость будущего сопровождения и, главное, развития системы. Соблюдение подходящих стандартов (например, того же "Best Practice") - это способ снизить стоимость сопровождения и развития. Не согласны? Знаете другие способы?

Цитата:

Сообщение от Sitizen

А уж если не наплевать, то уверяю вас, что под это решение появится еще один стандарт (а в свое время так они все и появились)

Вы можете привести хотя бы один пример такого появления какого-нибудь стандарта на внедрение?

[Sitizen]

Цитата:

Сообщение от bobkov

Немудрено запутаться в понятиях...

Ниасилил)