AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.01.2022, 20:03   #1  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от axtalk Посмотреть сообщение
Что подразумевается под гибкостью и возможностями развития отношений? Потенциальное повышение ставки или что-то ещё? Что?
По Западной Европе.

Денег и нагрузки при работе через агенства - больше.

Но при этом клиенты это клиенты агенства. Контрактник становится заложником их отношений.

Основа любого бизнеса - это своя собственная клиентская база.
При агенстве для контрактника это просто одноразовые отношения за деньги. Когда каждый новый клиент - одноразовый, даже если несколько продлений.

При этом модель работы типичного агенства не соответствует реальным потребностям рынка. У них 5 дней в неделю на N месяцев. При N ставке. Все предельно линейно. А потребности рынка гораздо более разнообразны.

Агенства могут быть крайне полезны для контрактника при растущем рынке так как они по сути "крышуют", и обеспечивают двойной доход контрактника по сравнению с работником. Также они могут быть просто неизбежны когда у крупного клиента просто такое полиси.

Но они как неизбежное зло, остаются злом. На величину ставки их наличие никак не влияет, но на продолжение отношений очень даже.
Старый 16.01.2022, 20:38   #2  
axtalk is offline
axtalk
Участник
 
130 / 111 (4) +++++
Регистрация: 15.10.2020
Записей в блоге: 26
ax_mct, ваш стиль «контекст в контексте» заставляет думать – спасибо!

Я правильно вас понял, что под гибкостью и возможностями развития отношений подразумевается перспектива продолжения этих отношений?

А в чем смысл продолжения этих отношений? Всё-таки потенциальное повышение ставки или что-то ещё? Что?
__________________
Марафончик 365AX2
Поговорить о работе - пишите: axtalkget@gmail.com
Присылайте ваши истории и ситуации на разбор.
Блог "Беседа о вашей работе"
Старый 16.01.2022, 23:18   #3  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от axtalk Посмотреть сообщение
ax_mct, ваш стиль «контекст в контексте» заставляет думать – спасибо!

Я правильно вас понял, что под гибкостью и возможностями развития отношений подразумевается перспектива продолжения этих отношений?

А в чем смысл продолжения этих отношений? Всё-таки потенциальное повышение ставки или что-то ещё? Что?
Если это не клиент агенства, а собственный клиент то отношения могут быть именно рыночными то есть такими какими они нужны двум сторонам, а не третьей стороне. Вплоть до выплат абонементской платы за обслуживание и покупки какого-то количества дней ежемесячно. B2B, когда нужен надежный и доступный ресурс.

Повышение ставки имеет естественный рыночный потолок. HR прекрасно считают сколько кто должен стоить. И если удается договориться на скажем в два раза выше ставку, но это работа будет очевидно недолгой. После решения проблемы бизнес будет пытаться избавиться от такого работника.

Большая часть нашего ресурса при работе уходит именно на построение отношений. На каждом проекте и с каждой командой. Даже если ты программист. Обнулять это и бежать дальше годами и годами - недальновидно. Всегда нужны партнеры, всегда нужен нетворкинг. Всегда нужны свои. Коллеги, партнеры, клиенты.

И самое вредное здесь это ставить ставку на центральное место. Недальновидно. Типа заработал x2. Так ровно столько x2 сил и отдал.
За это сообщение автора поблагодарили: sukhanchik (6).
Старый 17.01.2022, 00:33   #4  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
870 / 237 (9) ++++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Королёв
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Повышение ставки имеет естественный рыночный потолок. HR прекрасно считают сколько кто должен стоить. И если удается договориться на скажем в два раза выше ставку, но это работа будет очевидно недолгой. После решения проблемы бизнес будет пытаться избавиться от такого работника.
Это можеть быть и хорошо. Поработал ударно, а потом как следует отдохнул. И ищешь следующий проект на высокую ставку.

Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
И самое вредное здесь это ставить ставку на центральное место. Недальновидно. Типа заработал x2. Так ровно столько x2 сил и отдал.
Нет прямой корреляции между ставкой и силами. Часто маленькая ставка бывает если у проекта маленький бюджет и/или большая часть ушла посредникам.
Но для большой ставки, конечно, обычно ожидают ведущую роль на проекте.
__________________
I could tell you, but then I would have to bill you.
Старый 17.01.2022, 02:00   #5  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
Это можеть быть и хорошо. Поработал ударно, а потом как следует отдохнул. И ищешь следующий проект на высокую ставку.
Это хорошо в бурлящей нише. В крипто например сейчас. Набираешь интенсивного опыта и увеличиваешь свою капитализацию. Нахождение нового контракта без остановок.

Какое-то время назад так было в AX. Но не сейчас.

Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
Нет прямой корреляции между ставкой и силами. Часто маленькая ставка бывает если у проекта маленький бюджет и/или большая часть ушла посредникам.
Но для большой ставки, конечно, обычно ожидают ведущую роль на проекте.
Если берем настоящее контракторство, когда это эксперт за двойную цену, но для чистки авгиев конюшен, то своего ресурса уходит в разы больше чем у постоянного специалиста в штате. По крайней мере, на моем 10 летнем опыте контрактника в Европе. Но знаю других, кого берут но не грузят. От кармы наверное зависит.

Корреляции действительно нет между уровнем оплаты и тратой своей энергии.
Но я ее вижу постоянно в своем мире.

К примеру позиция архитектора D365FO в IBM это 140% моей дневной энергии, по крайней мере на первый год. Позиция же чистого старшего программиста, в уже знакомой мне команде, это 70% моей дневной энергии, а то и 50%.
Старый 17.01.2022, 18:03   #6  
axtalk is offline
axtalk
Участник
 
130 / 111 (4) +++++
Регистрация: 15.10.2020
Записей в блоге: 26
АХ какие способы
Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
А теперь расскажу все способы, которые я знаю, как может повысить свой доход программист/консультант DAX:

axtalk еще варианты?
Об этом в большинстве вся эта тема, но немного дополню, структурирую и разверну.
Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
1. Повышение квалификации. …
2. Поиск работы по рынку/выше рынка. ...
5. Английский и зарубежные рынки. …
Всё верно, и с этим сложно не согласиться, но часто недостаточно. Я знаю много консультантов и программистов опытных и профессиональных (хоть это всё может быть субъективно и относительно), доход которых не увеличивается пропорционально росту их квалификации. На первое место в способах увеличения дохода я бы поставил такую формулировку:

1. Само осознание главной цели – увеличение дохода. Не просто вы работаете, а доход увеличивается. Вы именно предпринимаете действия ради одной этой цели увеличения дохода. Все цели отделов, компаний, структур, руководителей, проектов второстепенны. Параллельно со всеми этими делами, а лучше даже скорее впереди всего этого идёт ваша главная цель. Быть в этой области предпринимателем в каком-то смысле («Я не такой...»(про предпринимательство)). Повышение квалификации, новые знания, поиск работы, английский и сама работа консультантом/программистом – всё это только средства в достижении цели, и не имеют никакой ценности сами по себе без конечного результата – денег (Деньги не главное, вроде как…)). Это важные инструменты, без которых сложно и с которыми проще, не более.

2. На второе место я бы отдельно вынес такую формулировку: правильное осознание того, что вам никто ничего не должен, и, конечно же, не будет платить больше. Больше надо брать самому. Ни о каком значимом увеличении дохода («Нереальные» 30%) не может быть речи при классическом подходе к одной, так называемой, классической работе в штате без совмещений и других проектов. Это самое простое – хорошо работать в одном месте, быть хорошим специалистом, ценным и ответственным сотрудником. Это даже не путь - вы мягко и ровно сидите (Профессиональное дно).

Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
Если сейчас ваша зп ниже рыночной, то, конечно, есть смысл искать новую работу, как бы не было удобно на текущем месте. …
Если работать не в штате, а по контракту как ИП, то можно договориться о большей ставке …
И можно работать на несколько заказчиков (для экстремалов)
3. Третьим пунктом будет поиск и видение возможностей, и их максимальное использование. Конечно же, это - удаленная работа и несколько заказчиков (раз один никогда не обеспечит вам требуемый рост). Искать не «новую работу», а дополнительные источники дохода, при этом по возможности сохранять старые, тем более, если они удобные. Открытие ИП когда-то для меня стало важным шагом и значимым расширением возможностей (никого не принуждаю, но, думаю, что этого или подобного не избежать, если вы видите свою жизнь как некий путь с бесконечным увеличением благосостояния). Работать И в штате И по контрактам как ИП И много всего ещё. Зачем ограничивать себя выбором ИЛИ то ИЛИ то. По возможности ВСЁ!( (История о двух программистах))

4. Совокупность первых 3-х пунктов даёт возможность и продолжение: продавать 1 за 10 (Яйцо в чёрном ящике (1 за 10)). То есть продавать 1 час своего реального времени за 10 стандартных рыночных часов. Цифры условны. Чуть шире — это продавать свои ресурсы (время, опыт, эмоции, знания, мысли и др.) более эффективно.

5. Похоже на третий пункт, но вынесу отдельно: везде влезать, хвататься за новые предложения, даже если считаешь, что ещё не готов. Процитирую в произвольной форме Игоря Рыбакова: ты никогда не будешь готов. Если ты готов, то значит уже поздно. Будет так, что ты отказался от какого-то проекта или работы по этой причине, а кто-то другой, кто даже менее готов чем ты, согласился и постепенно, падая и спотыкаясь, но сделал важные большие шаги. В этом же пункте помнить о том, что пирамида успеха состоит из кирпичиков ошибок и неудач. Также иногда важно не упустить возможность участия в каком-то «мутном» с первого взгляда для вас проекте, который в итоге может стать наиболее выгодным со временем – это те самые «странные» проекты из «Нереальные» 30%. Именно из них будет наиболее возможно и вероятно создать для себя выгодного покупателя из 3-го пункта Яйцо в чёрном ящике (1 за 10).

6. Объединенный, ещё более психологический, пятый пункт: стараться избегать контактов с токсичными людьми или иметь броню против негатива. Не быть токсичным самому. Иметь свою позицию и расставлять границы. Дисциплина, расчет, минимум токсичных эмоций, доброжелательность.

7. Быть готовым кому-то не нравиться и не бояться быть «плохим» (Ярлыки, мотивы и манипуляции). Не заигрываться в безупречную репутацию, она такой же инструмент и должна приносить дивиденды, иначе в ней нет никакой ценности. Даже с безупречной репутацией найдется кто-то или ситуация, перед кем или когда вы будете не в лучшем свете. Балансировать между «добром» и «злом» по грани правил и законов, не нарушая их явно.

8. Расширять контекст своих размышлений и не делить всё на чёрное и белое. Видеть контекст, когда это в твоих интересах. Быть формалистом, когда это выгодно и не быть формалистом, когда это выгодно. Быть гибким. Мечтать и философствовать. Развиваться не только в техническом плане.

9. Отдельно обязательно и всегда: быть честным с собой насколько это возможно.

Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
3. Связи, знакомства, навыки общения. Всегда полезно помогать коллегам и быть в хороших отношениях с начальством, так как кто-нибудь из них может помочь/порекомендовать вас в будущем при устройстве на новую работу.
В целом да, но опять же лучше, когда это не «новая работа», а дополнительный источник дохода. Не просто помощь, а, например, Выгодружба.

Помимо хороших отношений с коллегами и начальством (что у многих есть) ещё круче иметь питающую среду и правильное окружение, команду единомышленников с общими финансовыми целями (чего, скорее всего, ни у кого из программистов и консультантов MS Dynamics AX, D365FO нет), как будет у нас в Марафончике 365AX2.

Да, во многих компаниях и коллективах есть питающая и мотивирующая среда, которая направленна больше на производительность в целях выгоды самой компании или на развитие сотрудников в тех же целях – в основном разговор о каких-то абстрактных достижениях, вроде как, интересных проектах, о чем-то таком крутом и важном и все это прекрасно, и, конечно, надо использовать в своих интересах, но какой процент из всего этого про вас?!

В контексте этого добавлю ещё несколько пунктов:

10. Способствовать заработку окружающих, делиться информацией и связями.

11. Иметь правильное окружение позитивных и активных единомышленников.

12. Развивать партнерскую сеть.

13. Ставить общие большие цели, выстраивать долгосрочные стратегии.

14. Учиться и учить нестандартному мышлению, обмениваться необычными идеями и подходами, питать и питаться в финансово-благоприятной среде.

И совсем простые, конкретные и очевидные пункты для этой темы и блога:

15. Написать мне, познакомиться и пообщаться, получить совет или ощутимое полезное для ваших целей содействие
16. Принять участие в Марафончике 365AX2

Вода и общие слова?!
Вся конкретика и примеры будут в Марафончике 365AX2, причем, в том числе и от вас, если пожелаете.
__________________
Марафончик 365AX2
Поговорить о работе - пишите: axtalkget@gmail.com
Присылайте ваши истории и ситуации на разбор.
Блог "Беседа о вашей работе"
За это сообщение автора поблагодарили: EVGL (5), Ace of Database (5), twilight (5), Dynamics365Eng (1).
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Беседа с Евгением Глазовым, консультантом по Dynamics AX, Microsoft Morpheus Курилка 49 17.05.2015 23:22
отдался работе mazzy Курилка 5 05.03.2013 09:53
Перебои в работе форума устранены mazzy Обсуждение форума 5 07.02.2006 19:05
Перебои в работе форума mazzy Обсуждение форума 14 31.01.2006 14:17
На работе хорошо.... На работе хорошо.... mazzy Курилка 0 13.05.2005 15:19

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 14:41.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.