Экономические войны 2022.

[axm2017]

Ждём когда же Европа наконец откажется от газа.

Индия по мимо всего прочего продолжает активно выкупать нефть насколько представляю.
"Экспорт российской нефти в Индию в марте увеличился в четыре раза, что свидетельствует о перераспределении мировых энергетических потоков после ситуации вокруг Украины, пишет Financial Times."
https://www.interfax.ru/business/829899
Индия удваивает закупки российской сырой нефти, несмотря на предупреждения со стороны Соединëнных Штатов, скупая все основные сорта чëрного золота одного из крупнейших мировых производителей жидкого углеводорода
https://ufatime.ru/news/2022/04/20/i..._medium=mobile

Union pay уже не так актуально. Как выяснилось в ближайших странах можно оформить таки Visa и Mastercard (братские киргизии, казахстаны и ко) если карты мир недостаточно. отечественные банки довольно гибко перестраиваются, что позволяет думать что и проблему с unionpay если она есть они решат.

Если sap реально ушёл то это радость. Ибо мега бюджеты теперь будут уходить в более правильные конторы, а не будем откровенны пилиться и создавать что-то из разряда SAP как ширма + куча 1с -овских сервисов.

Зы вообще все интересно складывается. Так как закупки за рубежом снизились а доход от нефти нет, то курс рубля практически вернулся на прежний уровень.

Не очевидно что может такого запретить Европа чего нельзя купить чуть дешевле в Китае, кроме авиации. Если бы не препятствия на полёты за рубеж жителей России от США и ес, то кардинально жизнь москвичей бы не поменялась имхо. Но возможно это повод посетить Азию Кавказ и кучу других мест.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от EVGL

На европейских фронтах специальной экономической операции, с нефтью пойдет быстрее, чем думали. Анна (Лена) Бэрбокова:
.

Евросоюз пока не намерен вводить централизованный запрет на поставки российской нефти, сообщил глава европейской дипломатии Жозеп Боррель. По его словам, некоторые страны Евросоюза (ЕС) пригрозили заблокировать решение о запрете нефти из РФ. О каких странах речь, он не уточнил.

Господин Боррель дал интервью европейскому альянсу новостных изданий LENA. Дипломат рассказал, что страны ЕС постепенно снижают импорт российской нефти. Он убежден, что в среднесрочной перспективе Европе придется отказаться от российских энергоносителей, потому что это «самый важный этап построения автономии».

«Будет очень сложно (согласовать эмбарго на российскую нефть.— "Ъ"), потому что некоторые страны-участницы уже заявили, что наложат вето на любое коллективное решение»,— уточнил Жозеп Боррель (цитата по ТАСС).


Видимо таки быстро не для всех либо это будет слегка больно не только России.

[axm2017]

Еще чуть о нефти и серых маршрутах (показалось интересным)

В апреле поставки российской нефти морским транспортом в европейском направлении выросли на 0,3 млн барр. по сравнению с мартом — до 1,6 млн барр., сообщает The Wall Street Journal со ссылкой на данные сервисов Kpler. При этом с начала апреля 11 млн барр. (около 40% поставок из России в Европу) были отгружены на танкеры, маршрут которых снабжен пометкой «пункт назначения неизвестен», следует из данных TankerTrackers.

Издание пишет, что речь может идти о схеме, позволявшей обходить санкции Ирану и Венесуэле, нефть у которых США, в рамках эмбарго, запретили покупать ряду крупнейших стран-потребителей. В этих случаях сырье с танкеров, пункт назначения которых не указывался, перекачивалось на более крупные танкеры где смешивалось в определенной пропорции с другими сортами нефти, таким образом, юридически переставая быть иранской или венесуэльской.

Ранее, в середине апреля, источники Bloomberg сообщили, что Shell нашла способ обходить фактический бойкот европейскими странами российской нефти (об эмбарго официально объявили только США и Великобритания) с помощью так называемой латвийской смеси.
Так, компания не считает смесь из разных сортов нефти российской, если в составе на нее приходится менее 50%. То есть смесь разных сортов, в объеме которой Urals занимает 49,99%, российской не считается.

https://www.vedomosti.ru/economics/n...zannih-punktov

[axm2017]

Минпромторге «Известиям» подтвердили подлинность документа.

Ведомство предложило продавать без разрешения правообладателя более 50 групп товаров: это готовая потребительская продукция плюс комплектующие для автомобилей. Например, это текстиль, кожаные изделия, одежда, мех, парфюмерия, оборудование и механические устройства, телефоны, компьютеры и ТВ-аппаратура, транспорт. Причем министерство использовало комбинированный подход: в некоторых отраслях Минпромторг допустил к параллельному импорту всю категорию товаров, а в других — лишь отдельные бренды, всего в документе их около 200.

Мелочи но приятно.

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Не очевидно что может такого запретить Европа чего нельзя купить чуть дешевле в Китае, кроме авиации.

Первые два месяца показали что есть такие вещи, что нельзя купить кроме как у буржуинов.
Например, элементы автоматизации и диспетчеризации.

Выяснилось, что практически все железячные позиции (датчики, исполнительные механизмы, контроллеры) есть в Китае и даже, неожиданно, в России (и как говорят наши КИПовцы неплохие), а вот программное обеспечение комплексной диспетчеризации отсутствует.
Есть ПО централизованного управления для конкретных моделей контроллеров, но такого всеобъемлющего как у того же Siemens и еще пары европейских поставщиков увы не найти.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

Первые два месяца показали что есть такие вещи, что нельзя купить кроме как у буржуинов.
Например, элементы автоматизации и диспетчеризации..

Есть мнение что это легенды. Тем более когда такие странные термины.
Что такое элемент автоматизации? 1 с это элемент?
Пока не видел ничего что нельзя купить в Азии

Авиация там больше проблема что использовали активно западные модели. Теперь активно используют SSJ. Имхо это сильно повлияет кстати на распределение закупок бортов в будущем: использовать Boeing или Airbus теперь чревато. Пойдут закупки SSJ тушек и китацев

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Есть мнение что это легенды. Тем более когда такие странные термины.
Что такое элемент автоматизации? 1 с это элемент?

К сожалению, это не легенды, а конкретно быт одного из предприятий. Термины странные до тех пор, пока с ними не сталкиваешься.
Под элементом автоматизации подразумевается не что-то программное, а нечто "железячное". Т.е. такая железяка, которая чем-то управляет. Например, когда человек нажимает кнопку пульта дистанционного управления телевизора - то на телевизоре есть "ответная часть", которая ловит сигнал и автоматически (т.е. без применения человеческих усилий) выполняет какие-то действия, например, переключает каналы.
При этом, все "железячные" устройства действительно можно найти в том же Китае или даже в России. Но сама по себе "железка" не сильно интересна без своей программной прошивки. И уж более того - интеграция этих устройств друг с другом (не только в плане распайки плат, но и в плане единого управляемого ПО) - вот это уже почти нерешаемая задача.

Для примера можно сравнить любой дешевый китайский планшет и какой-нибудь брендовый планшет типа Samsung / Apple. В дешевом планшете может глючить допустим мобильная связь при включенном Wi-Fi или GPS криво работать при включенном мобильном интернете. Причины тут могут быть в слабой интеграции разных управляющих устройств (они же элементы автоматизации), такими как модуль, отвечающий за работу мобильной связи, Wi-Fi модуль, GPS-модуль и т.д.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

... Но сама по себе "железка" не сильно интересна без своей программной прошивки. И уж более того - интеграция этих устройств друг с другом (не только в плане распайки плат, но и в плане единого управляемого ПО) - вот это уже почти нерешаемая задача.
..

А зачем?
Я вполне себе представляю что такое чёрный ящик.

Логично что тот кто покупал сложное оборудование с чёрными ящиками на западе будет страдать за свою ошибку и немножко проф непригоден . Как впрочем если бы щакупал подобное и в другой области. Пример с авиацией вполне себе есть. Но при этом есть аналоги и ко.

Доказательств что аналогов нет и это реально проблема по стране пока не видел.

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

...
Для примера можно сравнить любой дешевый китайский планшет и какой-нибудь брендовый планшет типа Samsung / Apple. ..

Я фан Xiaomi и они вполне себе дешевле и не хуже. Самсунг бы не взял так как был опыт что они рукожопики. Apple изначально закрыт (а я еще слегка фан свободного что порой называют пиратством) и все знают об этом так что для работы не взял бы.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от axm2017

А зачем?
Я вполне себе представляю что такое чёрный ящик.

Затем, что в любом достаточно сложном устройстве много элементов автоматики. И чем слаженнее они работают - тем устройство "менее глючное".
Любое медицинское оборудование (аппараты УЗИ, ЭЭГ, ЭХО и т.д.) - очень сложные устройства. Любой некачественный их результат - это неверный вывод врача и как следствие - неверное лечение человека. От качества работы кардиостимулятора вообще полностью зависит жизнь человека.
Любая автоматизированная (на уровне оборудования) производственная линия - всегда очень сложные устройства. Что-то не так сработало - попала палочка сальмонеллы и сразу вся партия молока бракованная. Люди потравились, повозмущались. Собственник компенсировал выплаты, посмотрел на то, сколько ему осталось денег в итоге и сказал "данунах этот бизнес". Предприятие закрылось, люди потеряли работу.
Я конечно утрирую, но на на текущий момент высокотехнологичное оборудование реально достаточно глубоко проникло на многие предприятия - без них получается производство на уровне 1940-50-х годов. Которое требует высоких затрат, но на выходе производит слабоконкурентную (=дешевую) продукцию по сравнению с теми предприятиями, которые используют нормальное не глючное высокотехнологичное оборудование.

Цитата:

Сообщение от axm2017

Я фан Xiaomi и они вполне себе дешевле и не хуже. Самсунг бы не взял так как был опыт что они рукожопики. Apple изначально закрыт (а я еще слегка фан свободного что порой называют пиратством) и все знают об этом так что для работы не взял бы.

Отдельно взятые Xiaomi просто хорошо развились и, замечу, что уже стали своеобразным брендом, подтянувшись по качеству к Samsung/Apple (а может где-то и даже лучше). А вот если взять NoName-планшеты или менее известные бренды (Prestigio, Digma, BQ и т.д.) подешевле - вот там проблема будет.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

..
Отдельно взятые Xiaomi просто хорошо развились и, замечу, что уже стали своеобразным брендом.

Так подобные Xiaomi бренды есть практически по всему спектру (тот же huawei). В силу того что мир стал поляризироваться (противостояние Восток-Запад) не вчера тот же Китай уже давно имеет дубликаты практически всего. Именно поэтому мне интересно текущее противостояние так как не очевидна именно промышленная составляющая: производителей много а вот ресурсов не очень.

Понятно что Шредер наймит российских капиталистов но мнение имеет место быть.

«Такую страну, как Россия, нельзя изолировать в долгосрочной перспективе ни политически, ни экономически. Немецкая промышленность нуждается в сырье, которое есть у России. Это не только нефть и газ, но и редкоземельные элементы. А это сырье, которое нельзя просто заменить», — сказал Шрёдер

https://www.rbc.ru/politics/23/04/20...794774964e9443

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Так подобные Xiaomi бренды есть практически по всему спектру (тот же huawei). В силу того что мир стал поляризироваться (противостояние Восток-Запад) не вчера тот же Китай уже давно имеет дубликаты практически всего.

Всё верно. С "железячной" стороны. Но ведь есть ещё программная сторона (прошивка). А также есть ещё понятие совместимость. Если условная сеть построена на Cisco, то замена одного из Cisco на Huawei как минимум не даст управляемость (потому что ПО от Cisco и ПО от Huawei разное), а как максимум - может еще и дать сбои. Конечно, если будет глючить сетка в какой-нибудь консалтинговой конторе, где большинство работает "на выезде" - особо проблем не будет. А если будет глючить какая-нибудь сотовая связь где-нибудь в отдаленном районе - это будет сильно заметно.
Т.е. опять-таки - в долгосрочной перспективе - конечно проблемы решатся. Доработаются прошивки, улучшится совместимость и т.д. Но в краткосрочной перспективе - проблемы будут. При этом "в лоб" они не решаются. Нельзя быстро взять и организовать в РФ условного конкурента Intel. Также как нельзя быстро взять и заменить в Европе допустим тот же газ на атом, если до этого не занимались атомной энергетикой.

При этом долгосрочная перспектива - она тоже обманчива. Вроде (с т.з. Германии) сделаешь ставку на газ и отношения Германия-РФ, построишь СП-2, а потом бац и обстановка изменилась и выяснится, что надо было делать ставку на отношения Германия-Казахстан и закупать у них уран и строить АЭС. Начнешь строить АЭС - а потом бац и "притеснение русских в Северном Казахстане" (я без иронии - там мина замедленного действия исторически тоже заложена) и поставки урана накрылись медным тазом. А РФ + Казахстан в сумме почти монополисты в мировом экспорте урана.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Но ведь есть ещё программная сторона (прошивка). А также есть ещё понятие совместимость.

И это как раз ответственность архитектора решения. Он должен предусмотреть варианты а что если с учетом времени жизни продукта. Иначе сам себе злой буратино так как жизнь кипит и прочее.

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Нельзя быстро взять и организовать в РФ условного конкурента Intel.

А зачем?
Жесткой необходимости в подобном нет при условии возможности покупать продукты Intel. В силу разных обстоятельств эта возможность была и есть. Но конкурента конечно неплохо развивать типа как китайцы Loongson

Особенность этого кризиса в том что дольно небольшая часть стран пытаются урезать сами себе ресурсную базу и при этом ограничить некую область от своих продуктов при этом старательно распространяя их везде и всюду. Как показывает опыт серого импорта этого не удавалось даже когда в этой области боролись с подобным (запреты параллельного импорта и ко)

[axm2017]

Польская энергетическая компания PGNiG получила письмо от «Газпрома», в котором говорится о полной приостановке поставок по Ямальскому контракту. Об этом сообщается на сайте компании.

Согласно неофициальным данным, в пятницу, 22 апреля, истек срок оплаты за газ в российской валюте. В тот же день в PGNiG заявили, что в связи с угрозой приостановки поставок российского газа ситуация находится на постоянном контроле.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/26/04/2...?from=newsfeed

Наконец то а то даже скучно стало

[EVGL]

Польша и Болгария - не единственные страны, которые отказываются платить в рублях:

Цитата:

Having put up for sale a giant batch of four varieties with a total volume of more than 5 million tons, Russia’s largest mining company was unable to sell a single barrel, Bloomberg reports, citing sources familiar with the results of the tender.

European oil traders did not put up a single bid, while Asian oil traders demanded discounts of such a size that Rosneft itself refused to sell them.

China is cutting back on oil purchases amid the coronavirus crisis, which has brought down demand for fuel in the country by 20%, a record since the first lockdown in Wuhan. The state oil refineries of India did not at all begin to submit bids for Rosneft’s tenders.

Asian refineries complained about the conditions: Rosneft offered to pay in rubles and demanded 100% prepayment, Bloomberg sources say.

[axm2017]

Такая громкая фраза платить в рублях. По факту это евро в конкретный банк если смотреть весь механизм оплаты.

На сколько понял Польша и ко просто не хотят платить даже в евро. Ну ок.

[2A]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

... Нельзя быстро взять и организовать в РФ условного конкурента Intel. Также как нельзя быстро взять и заменить в Европе допустим тот же газ на атом, если до этого не занимались атомной энергетикой.

При этом долгосрочная перспектива - она тоже обманчива. Вроде (с т.з. Германии) сделаешь ставку на газ и отношения Германия-РФ, построишь СП-2, а потом бац и обстановка изменилась и выяснится, что надо было делать ставку на отношения Германия-Казахстан и закупать у них уран и строить АЭС. Начнешь строить АЭС - а потом бац и "притеснение русских в Северном Казахстане" (я без иронии - там мина замедленного действия исторически тоже заложена) и поставки урана накрылись медным тазом. А РФ + Казахстан в сумме почти монополисты в мировом экспорте урана.

Альтернатива с ураном- не очевидна.
Во первых кроме РФ есть еще множество поставщиков газа, например Катар. (Да, нужно построить в Европе дополнительные заводы для приема СПГ, и конечно это значительно быстрее, чем создать в РФ Интел).
Во вторых во времена СССР капиталисты обходились без советского урана.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от 2A

.. например Катар...
Во вторых во времена СССР капиталисты обходились без советского урана.

"Я не думаю, что мы в данный момент сможем срочно помочь [Европе]. Никто не может занять место России в поставках энергоносителей», — сказал он на международной конференции «Доха Форум» (цитата по ТАСС).

Министр отметил, что на поиск альтернативы потребуется пять-семь лет. По словам Аль-Кааби, Катар готов участвовать в обеспечении дополнительных поставок в ЕС по призыву США, однако 85% его экспорта газа приходится на долгосрочные контракты в основном с азиатскими странами."
https://www.vedomosti.ru/economics/n...-pomoch-evrope

Так и СССР жил формально без Intel.

Вообще есть масса отличий России от СССР впрочем как и Запада от того Запада (тот кстати брал газ и нефть от СССР не сильно задумываясь)

[ice]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Такая громкая фраза платить в рублях. По факту это евро в конкретный банк если смотреть весь механизм оплаты.

На сколько понял Польша и ко просто не хотят платить даже в евро. Ну ок.

Не совсем так. У контрагента 2 счета: валютный и рублевый, оплата считается выполненной после перевода рублей на счет Газпрома

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Польша и Болгария - не единственные страны, которые отказываются платить в рублях:

А Австрия, вроде бы согласилась.
Судя по всему, Нехаммер не Курц, у того постальнее были.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от ice

Не совсем так. У контрагента 2 счета: валютный и рублевый, оплата считается выполненной после перевода рублей на счет Газпрома

При этом платит он на валютный. Далее чуть ли не автоматом переводится платеж в рубли по курсу и это не зависит от плательщика (да и ему собственно по барабану так как договор учитывается как понимаю не в рублях). Этот момент и считается конечным. Т.е. де факто для плательщика ничего не изменилось (ну может на полчаса дольше ждет подтверждения оплаты).