Какой, нафиг, кризис? Кризис был (если кто помнит) годах в 1990-1992

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от SerAl

Я тоже хочу купить НЕМЕЦКИЙ автомобиль! И получить 1000 евро!!!

Просто если говорить об авто, не плохо бы еще повысить качество и ассортимент. А заградотрядами заставлять народ покупать телеги, при том, что сами власть предержащие ездят на продукции далеко не нашего автопрома, причем покапают их на государевы (наши) деньги.

Купи Опель или БМВ, которые производятся в России. При покупке Опеля в кредит стоимостью до 350 тысяч, государство субсидирует проценты.

[ice]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Купи Опель или БМВ, которые производятся в России. При покупке Опеля в кредит стоимостью до 350 тысяч, государство субсидирует проценты.

это какой такой опель за 350тыр? корса в самой малой комплектации (двигло 1литр)? сами покупайте, особенно в кредит

пс у российского авто прома были 20 лет на модернизацию, за это время другие по десятку модельных рядов сменили, а наши что сделали? кроме лоббирования своих интересов в правительстве, больше ничего, ни обновления мощностей, ни обновления моденых рядов авто, только сплошные мольбы о поддержке своего производителя

[_scorp_]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Купи Опель или БМВ, которые производятся в России. При покупке Опеля в кредит стоимостью до 350 тысяч, государство субсидирует проценты.

Очередная неработающая социальная программа от нашего правительства
http://autorambler.ru/journal/events...009/560945789/

[ice]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Хоть кормит, хоть поит... вопрос закрыт.

Если это такое выгодное дело, пусть возят этот мусор из Японии в Китай или США. Никто же не позволит.

К примеру немцы сейчас субсидируют свой автопром, выплачивая по 1000 евро тем, кто захочет купить новый авто взамен старого (там у всех машины уже есть). Наши субсидируют кредиты на покупку авто, предлагая покупателям погасить 2/3 процентной ставки перед банком за счет государства (одновременно с запретом на ввоз мусора и повышением пошлин). Это называется государственная политика, а барыги и челночный бизнес должен отмереть вместе с остальными пережитками из хаоса 90-х.

ну да конечно я совсем забыл, что весь дальний восток это сплошные барыги и браконьеры, да и вообще не человеки, пускай все умрут с голоду зато наши олигархи будут сыты и все у нас будет хорошо...

п.с. кто мешает субсидировать наши тазики? но это не повод гробить собственный народ
п.п.с а то что вы называете мусором, 10-20 лет даст форы нашему автопрому, посмотрите какой нибуть сайт по продаже авто, выберите с правым рулем 90х годов и сравните с калиной к примеру

[ice]

Цитата:

регион надо развивать по долгосрочной программе, на программу нужны деньги, деньги даст только бюджет, бюджет наполняется налогоплательщиками/работодателями

все правильно, только с одной оговоркой, развивать надо было раньше и не только дальний восток, еще до кризиса. а у нас что было? что развито за последние 10 лет? что денег небыло? страна купалась в нефтедолларах

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от ice

все правильно, только с одной оговоркой, развивать надо было раньше и не только дальний восток, еще до кризиса. а у нас что было? что развито за последние 10 лет? что денег небыло? страна купалась в нефтедолларах

Когда раньше то? В 98 году? Не до этого было, апокалипсис финансовый случился у государства, а оно потащило в пропасть за собой всех и бизнес и население. Потом экономика «на ноги вставала», выживанием занимались, раны зализывали, денежки копили, как минимум до 2000 года в чувство после кризиса приходили.
Чтобы начать развиваться, прежде всего, должна политическая стабильность наступить, прогнозируемость перспектив развития. Вспомните какой развал был. Плановая экономика и социалистическое государство померли, чувство падение без конца, теневая экономика, тотальный дефицит, бартер, задержки по зарплате, хаос государственной власти, воровство, коррупция (нынешние отдыхают). Так сказать период создания начального капитала и дикого капитализма.
Ice, вам сколько лет в 2000 году было?

В ресурсных доходах страна купается последние 3-4 года. По историческим меркам не срок.

[ice]

Цитата:

вы просто плохо знаете ПДД чел, который едет 50 км/ч по левой полосе - их однозначно нарушает:

правила знаю, не знает тот кто так делает, но беда в том что он твердо уверен в том что соблюдает пдд, и будет с пеной у рта доказывать, что такие люди (те кто не нарушают) существуют
пс а о первом разе в правилах ничего не сказано. "не пойман не вор" - это все понятно, только ведь все равно это нарушение правил, даже если ни кто за этим не следит

[ice]

2 Evgeniy2020:
чтобы сделать это искуственно (с умыслом) в мировом масштабе, нужны огромные ресурсы, такое не подсилу ни какой организации, а локально такое возможно (см финансовые пирамиды), но они не приведут к мировому кризису

[Evgeniy2020]

ну почему же сумма наверно должна быть примерно 1 трлн $
для хорошего эффекта,
а главный эффект это паника

ведь реально если бы США вместо войн в тот момент выделили бы
1 трлн$ гос резерва и частично может занял бы эту сумму для покрытия
ликвидности в ипотеке то никакой паники бы не было.. только бы США слегка
потеряли бы денежки но современем клинч бы прошел и все спокойно было бы по миру.

а так они решили не покрывать риски и не стали это брать на себя
так сказать виртуализированные по собственной вине деньги превращать в реальные.. решили пусть лучше весь мир расплатиться и создали мощный
импульс страха и паники.. а дальше планетрная нейросеть вся перешла в такое
состояние - которое тут же перестраивает потребление.

в итоге вместо США за виртуализацию расплатился мир + паника создала
сильный кризис реальный

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Evgeniy2020

ведь реально если бы США вместо войн в тот момент выделили бы
1 трлн$ гос резерва и частично может занял бы эту сумму для покрытия
ликвидности в ипотеке то никакой паники бы не было.. только бы США слегка
потеряли бы денежки но современем клинч бы прошел и все спокойно было бы по миру.

Да, на деньги уже потерянные финансовыми институтами стран «золотого миллиарда», можно было бы запросто накормить и вылечить всех нуждающихся в развивающихся странах.

[Zuek]

Цитата:

Сообщение от Evgeniy2020

ну почему же сумма наверно должна быть примерно 1 трлн $
для хорошего эффекта,
а главный эффект это паника

ведь реально если бы США вместо войн в тот момент выделили бы
1 трлн$ гос резерва и частично может занял бы эту сумму для покрытия
ликвидности в ипотеке то никакой паники бы не было.. только бы США слегка
потеряли бы денежки но современем клинч бы прошел и все спокойно было бы по миру.

а так они решили не покрывать риски и не стали это брать на себя
так сказать виртуализированные по собственной вине деньги превращать в реальные.. решили пусть лучше весь мир расплатиться и создали мощный
импульс страха и паники.. а дальше планетрная нейросеть вся перешла в такое
состояние - которое тут же перестраивает потребление.

в итоге вместо США за виртуализацию расплатился мир + паника создала
сильный кризис реальный

да, согласен. Вот только на вряд ли это было по злому умыслу. При существующей глобальной экономической модели, деньги - это чьи-то долги размноженные с помощью банковского мультипликатора. Собственно, то чему мы стали свидетелями - приведение "финансов в порядок" (относительный, конечно), ведь сейчас денег намного больше, чем произведенных материальных благ, которыми они по-хорошему должны обеспечиваться. Заметьте, меньше всего пока пострадал Китай который не играл на бирже, а строил мосты, дороги, аэропорты и пр.

[dmitryul]

Zuek, так уж и Китай не играл на бирже.

Играл, еще как - все свободные средства жители вкладывали в рынок акций, т.к. их стоимость каждый год удваивалась. Просто руководство страны вменяемое - не обрушило курс жэньминьби (юаня) и поддержало фондовый рынок.

А Российское - начало торговый баланс поддерживать, опускать курс рубля по отношению к евро, что хорошо, но не в таких размерах, во что вылилось сейчас... А про фондовый рынок вообще забыло, а ведь многие предприятии брали кредиты под обеспечение своих акций, и скорее всего, margin call для них уже прозвучал и многие компании перешли под контроль западных банков, что не есть гуд.

[Zuek]

Цитата:

Сообщение от dmitryul

Zuek, так уж и Китай не играл на бирже.

Играл, еще как - все свободные средства жители вкладывали в рынок акций, т.к. их стоимость каждый год удваивалась. Просто руководство страны вменяемое - не обрушило курс жэньминьби (юаня) и поддержало фондовый рынок.

А Российское - начало торговый баланс поддерживать, опускать курс рубля по отношению к евро, что хорошо, но не в таких размерах, во что вылилось сейчас... А про фондовый рынок вообще забыло, а ведь многие предприятии брали кредиты под обеспечение своих акций, и скорее всего, margin call для них уже прозвучал и многие компании перешли под контроль западных банков, что не есть гуд.

Я не говорю, что население не играло на бирже. Речь о том, как распоряжались наличными деньгами компании. У китайцев есть четкие пропорции что куда и сколько тратить, ну а то что останется - на усмотрение собственников -). Что же делалось в это время на западе? Одна игра на нефтяных фьючерсах чего стоит! мир уже подходил к рецессии, а цены все росли и росли. И прав был ОПЕК, когда сказал, что не будет повышать добычу и порекомедовал разбираться со спекулянтами. Что планируется делать с иностранными инвесторами: Foreign investors that take strategic stakes through A-share purchases will be subject to “lockup” periods — specified amounts of time that they must continue to hold the shares before being allowed to sell them — according to the reports (http://www.china-briefing.com/news/2...-exchange.html). А со своими "спекулянтами" они уж разберуться. Все применимо только к биржам Большого Китая. Гонконг - не рассматриваем.

Ну, а насчет обвала рынков... в Китае таких масштабов просто не могло быть, поскольку система у них все же изолирована от мировой (чего только их классы А и Б стоили -)). Наше же правительство, на мой взгляд, сделало правильно, что начала девальвацию. Надо было (хотя может так и есть) параллельно брать в залог\покупать акции для того, чтобы компании гасили свои долги. По-моему, сейчас главное оздоровить нашу экономику как можно быстрее, а фондовый рынок у нас никогда не играл такой роли, что на Западе

[Zuek]

http://www.autonews.ru/autobusiness/.../01/19/1444616

В ближайшее время эти предложения ФАР обещает донести до сведения правительства РФ через депутатов Госдумы. Учитывая, что многие пункты носят действительно полезный характер, будем надеяться, что правительство, привыкшее силовыми методами решать любые вопросы, прислушается к потребностям населения. Иначе жители приграничных регионов обещают начать партизанскую войну, для которой, кстати, в отрыве от “большой земли” существуют все условия.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Zuek

http://www.autonews.ru/autobusiness/.../01/19/1444616

В ближайшее время эти предложения ФАР обещает донести до сведения правительства РФ через депутатов Госдумы. Учитывая, что многие пункты носят действительно полезный характер, будем надеяться, что правительство, привыкшее силовыми методами решать любые вопросы, прислушается к потребностям населения. Иначе жители приграничных регионов обещают начать партизанскую войну, для которой, кстати, в отрыве от “большой земли” существуют все условия.

Интересная идея. не забудьте с ФАР прихватить в компанию спецов из Фонда Карнеги. Их вашингтонские спонсоры будут сбрасывать вам на парашютах шоколад с порножурналами и прочие необходимые партизанам атрибуты, чтобы хоть как-то сохранять life balance и разбавить умные разговоры («о гомеостазе» и тп).

[Zuek]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Интересная идея. не забудьте с ФАР прихватить в компанию спецов из Фонда Карнеги. Их вашингтонские спонсоры будут сбрасывать вам на парашютах шоколад с порножурналами и прочие необходимые партизанам атрибуты, чтобы хоть как-то сохранять life balance и разбавить умные разговоры («о гомеостазе» и тп).

Павел, вы опять не о том. Позиция ФАР (кстати, по-моему, чисто российская организация) - донести до власти свои предложения (начало абзаца), окончание - мнение журналистов (на мой взгляд, откровенно бредовое) к которой ФАР не имеет отношения. С такой позицией (журналистов) я в корне не согласен, но не комментировать же мне каждое предложение каждой статьи в конце-концов? Тем более свое мнение я раньше высказывал и зря вы меня в партизаны записали - ))

[veps]

Какой, нафиг, кризис? Кризис был (если кто помнит) годах в 1990-1992

другой сей час кризис

Цитата:

после "оперативных мероприятий" оказался в реанимации с колото-резаной раной. По версии сыщиков, он "упал на ножницы".

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1104976

и это ведь не анекдот.

[komar]

Цитата:

Сообщение от veps

Какой, нафиг, кризис? Кризис был (если кто помнит) годах в 1990-1992

другой сей час кризис

-----

и это ведь не анекдот.

Вроде не о том речь-то....

[Alex_K]

В тему:
Ввоз иномарок через порт Владивосток сократился в 18 раз

Учитывая то, что в последнее время автомобили - практически основная тема ВМТП, засада полная...

[Pavel]

Возвращаясь к истокам нынешнего финансового кризиса и к вопросам его разрешения…
Сорос статью в FT по теме финансового оздоровления банков опубликовал статью - http://www.ft.com/cms/s/0/1bf1408a-e...nclick_check=1
это место:
These measures – if enacted – would provide artificial life support for the banks at considerable expense to the taxpayer, but would not put the banks in a position to resume lending at competitive rates. The banks would need fat margins and steep yield curves for a long time to rebuild their equity.
просто синоним:

Цитата:

Сообщение от Pavel

Вливание миллиардов в американские корпорации может исправить их финансовые отчеты, однако не может исправить их самих и всю систему сложившихся экономических отношений в мире.

Какой, нафиг, кризис? Кризис был (если кто помнит) годах в 1990-1992

Даже этот прожженный циник не видит «свет в конце туннеля», а всего лишь рассуждает о предпочтительности одного из двух возможных теперь путей (с оговоркой администрация Обамы должна тщательно все взвесить прежде, чем пройти эту развилку). Цена этого кризиса высока, капиталистические методы не работают, социалистические (национализация) радикально чужды экономической системе… будущее неведомо. Жуть.

Что-то подсказывает, что все только-только по-настоящему начинается…