Сколько я стою? %))

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
В компаниях большой четверке женщин в длительные вояжи не отправляют.

Отправляют и еще как.

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано AKIS-Falcon

Как там у Пелевина, "мы живем в эпоху тотального пи-ара и маркетинга", кажется...
И еще кто-то, не помню кто, сказал: главное не быть, а казаться...

Грустно это все, господа. Грустно, что мы все так легко этому поддаемся.

Так было всегда. Просто в "эпоху тотального.." это наконец-то стало заметно

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано AKIS-Falcon
Сергей, хочешь я тебе приведу статистику, сколько было женщин среди программистов в СССР? И, между прочим, именно они остались верны своему "работодателю" после развала оного - всем этим НИИ и КБ, пахали там до последнего, в то время как мужики давно свалили в кооперативы и банки. И детей при этом успевали рожать и воспитывать.

Знаю кучу истори про наоборот, когда мужчины-инженеры сидели в своих КБ, а женщины заделались экономистами-бухгалтерами в массовом порядке, и даже вне зависимости от внешности.

[Maxim Gorbunov]

Цитата:

Изначально опубликовано simply2double
Я лучше помолчу, а то меня уже обвинили во всех смертных грехах...

Отчего же. Говорите, пожалуйста. Только чужие ветки не портьте. Если у Вас есть замечания-предложения по поводу модерирования, пишите пожалуйста в Обсуждение форума.

[Horseless]

Цитата:

Изначально опубликовано Ижа


Потому, что когда тебе отказывают, то обычно либо вообще не объясняют, почему, либо придумывают какую-н сухую/стандартную причину.

1. В данной ситуации похоже вам вообще не хотели что-то предлагать. Возможно в вашем резюме есть пункт, который "не напряг" кадровиков, но у спеца сразу вызвал реакцию "отторжения". Кадровики не успели "среагировать" и отзвониться. Дальше по ходу песни решили перекинуть вас на продажи, но не получилось. Итого: все отбывали "номер". Это как вариант, а может им нужен был мальчик, который танцует лезгинку в оранжевых ботинках, в синих- не предлагать!
2. Это не ваши проблемы, но резюме свое - надо поглядеть (а лучше показать знакомому другу-кадровику)
3. Двойной стандарт существует. И зарплату за юбку (во всех компаниях) снижают однозначно. И одновременно смотрят как на свежую докторскую колбасу. Свитер с джинсами не спасет. В открытую - никто, ни за что не признается. Народ вишь образованный. Просто не надо на это обращать внимание.

[Zabr]

Maxim Gorbunov: Сообщение удалено модератором на основании <a href="http://www.axforum.info/rules/#4_2">пункта правил 4.2</a>.

[anny]

Цитата:

Изначально опубликовано Шрэк

В большинстве случаев,
Женщина расставляет приоритеты:
Дом, работа
Мужчина:
Работа, дом
Мужчины часто задерживаются на работе по производственной необходимости.
Женщины работают от звонка до звонка (у меня рабочий день закончился и пошли все к черту, мне надо домой)
С сотрудником мужчиной проще договориться о "сверхурочной" работе.
В разговоре с некоторыми работодателями именно этот аргумент перевешивал в пользу сотрудника мужчины.

Шрэк, не надо штампов.
Я слишком часто вижу обратные ситуации:
мужчины в 19-00 идут домой, девушки по производственной необходимости работают до 24 (с 9 утра), после этого работают ночами дома, в выходные выходят на работу
дом, семья - да важны, но не менее важен успех проектов, удовлетворенность клиентов


Это уже не к Шрэку, так, зарисовки из жизни женщины...

Из-за дурацких гендерных стереотипов статистически зарплата женщины при всех прочих равных по сравнению с зарплатой мужчиной меньше примерно на 20%.

А вероятность занять руководящую позицию....

Даже PM скорее назначат молодого человека, чем девушку с гороздо большим опытом внедрения...

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано Prof
2 Тимур
Я не просто так уточнил по поводу компаний большой 4ки
То, что PWC посылает женщин в довольно длительные командироки - факт, который я наблюдал собственными глазами.
Собственно "аудиторы" из PWC, которых я видел - девчонки лет по 20 И из командировок они по-моему просто не вылезали.

Одно дело одна длительная командировка или много коротких, но частых.
Второй случай не так страшен.
Потому что родных они видят и в гнездышко свое запархивают.

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано AKIS-Falcon
Как там у Пелевина, "мы живем в эпоху тотального пи-ара и маркетинга", кажется...
И еще кто-то, не помню кто, сказал: главное не быть, а казаться...

Ага. "Парламент птиц" и "внедрение" плюс "вовлечение".

[Ижа]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
А вот отказ должен быть мотивированный. Просто многие работодатели игнорирую закон, а соискатели им не пользуются.

Это какой-такой закон?
По-моему, нереально добиться от работодателя внятного ответа, почему ты ему не понравился.. Отмахнутся отпиской и всё. У вас прописки нет! И не докажешь.. Непринятый соискатель для работодателя как правило вообще никто, отказали и забыли. Как будто вообще не приходил никогда.

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано anny


Шрэк, не надо штампов.
Я слишком часто вижу обратные ситуации:
мужчины в 19-00 идут домой, девушки по производственной необходимости работают до 24 (с 9 утра), после этого работают ночами дома, в выходные выходят на работу
дом, семья - да важны, но не менее важен успех проектов, удовлетворенность клиентов


Это уже не к Шрэку, так, зарисовки из жизни женщины...

Из-за дурацких гендерных стереотипов статистически зарплата женщины при всех прочих равных по сравнению с зарплатой мужчиной меньше примерно на 20%.

А вероятность занять руководящую позицию....

Даже PM скорее назначат молодого человека, чем девушку с гороздо большим опытом внедрения...

Для PM не столь важен опыт проектов в качестве консультанта, чем административные навыки и харизма.

Хочу напомнить, что в ИТ-бизнесе и консалтинге в руководстве очень много женщин. А уж про HR и говорить нечего: сплошь женщины. И эти стереотипы именно в их головах, а не в мужских.
Это я так - для справедливости.

[simply2double]

Maxim Gorbunov: Сообщение удалено модератором на основании <a href="http://www.axforum.info/rules/#4_2">пункта правил 4.2</a>.

[Ижа]

Цитата:

Изначально опубликовано Horseless
2. Это не ваши проблемы, но резюме свое - надо поглядеть (а лучше показать знакомому другу-кадровику)

Если интересно, могу вывесить. Но только без указаний компаний, чтобы никого не смущать

[Шрэк]

Цитата:

Изначально опубликовано anny

Шрэк, не надо штампов.

Это не штамп, это субъективное мнение.
И я видел, также, женщин, которые в период сдачи отчетности, работают до полуночи и дальше. Но, вот чтобы задержаться и сделать сегодня то, что можно сделать и завтра, таких не видел.
Это, как говорится, если конкретно надо, то работают.

[Ижа]

Цитата:

Изначально опубликовано anny
Я слишком часто вижу обратные ситуации:
мужчины в 19-00 идут домой, девушки по производственной необходимости работают до 24 (с 9 утра), после этого работают ночами дома, в выходные выходят на работу
дом, семья - да важны, но не менее важен успех проектов, удовлетворенность клиентов

Да не в том дело мальчик/девочка, а в том, как себя на работе поставишь. Вон админы, бывает и ночами остаются, и в выходные работают и ничего, а все, как правило, мужчины. С другой стороны - бухи во время отчетности тоже на работе круглосуточно живут, а чаще это женщины.
Предрассудки. У кого что в голове, и какие приоритеты, тот так и поступает. И наличие первичных признаков тут совершенно не при чем.

[Шрэк]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур

Хочу напомнить, что в ИТ-бизнесе и консалтинге в руководстве очень много женщин. А уж про HR и говорить нечего: сплошь женщины.

Это точно, сугубо по личному опыту, особенно там где я сейчас.

[Ижа]

Цитата:

Изначально опубликовано Шрэк
Но, вот чтобы задержаться и сделать сегодня то, что можно сделать и завтра, таких не видел.

А зачем?
Вы ж не в рабстве, чтобы круглосуточно работать. Тем более, если можно сделать завтра.. Ведь если Вам предоставить неограниченные сутки, это же не значит, что надо делать все дела за год и дальше?

Мне приходит в голову только одна причина: если очень интересно и хочется дописать еще пару строчек кода (которые можно дописать и завтра), и посмотреть, как это работает.

Неужели Вы согласны променять час, например, катания на горных лыжах на сидение в офисе, а на завтра час не знать чем себя занять, потому, что все уже сделано?
Я утрирую конечно, но..

[Шрэк]

Цитата:

Изначально опубликовано Ижа

А зачем?

Вот только за один этот вопрос некоторые руководители и предпочитают сотрудников мужчин.

[Ижа]

Цитата:

Изначально опубликовано Шрэк
Вот только за один этот вопрос некоторые руководители и предпочитают сотрудников мужчин.

Стоп! Вы хотите сказать, что если Ваш рабочий день заканчивается в 18:00, а в 18:05 к Вам подходит начальник с просьбой "доделать еще и вот это, но в принципе можно и завтра, если хочешь, не критично", Вы останетесь на работе? Просто так, без причины, потому что хочется сделать сегодня?
В таком случае, это называется трудоголизм, а если работодатель расчитывает на такой стиль работы, то.. в общем, я в такую контору не пойду.

Если будет хотя бы мало-мальская причина, почему надо сделать сегодня - я подумаю.

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано Ижа


Это какой-такой закон?

Трудовой кодекс ст. 64:
"...Запрещается необоснованный отказ в заключении трудового договора.
Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, места жительства (в том числе наличия или отсутствия регистрации по месту жительства или пребывания), а также других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работников, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом...".