MS оставляет рынок РФ, создаем ERP

[Ace of Database]

Цитата:

Сообщение от DAX.Company

К. Не понятно зачем создавать рынок ERP для РФ, если в РФ кризис (и причем тут Майкрософт) и 1С все равно не перебьем.

Что-то не очень заметно кризиса. На суперджобе каждый день по 10 новых вакансий для программиста 1С с ЗП по 140 тыс. Нормальный человек может не уходя со старой работы взять новую и зарабатывать по несколько сотен в месяц.
Причем, заметьте, зарплаты 1сника сравнимы с зарплатами истинных программистов на Java, и это притом, что многие 1сники не умеют печатать по-английски. Сам таких 1сников регулярно вижу.
https://www.superjob.ru/vakansii/pro...t_value=140000

[cuba]

Голосую за CUBA, русское происхождение, международное признание.
https://www.cuba-platform.ru/

Я тоже!)))

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от Ace of Database

Что-то не очень заметно кризиса. На суперджобе каждый день по 10 новых вакансий для программиста 1С

Так у 1С сейчас как раз взлёт а не кризис только взлёт этот к достоинствам самой 1С никакого отношения не имеет

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Так у 1С сейчас как раз взлёт а не кризис только взлёт этот к достоинствам самой 1С никакого отношения не имеет

Ну да. Во всем виноваты гигантские откаты. Говорите уж. Че тень на плетень наводить.

[2A]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Ну да. Во всем виноваты гигантские откаты. Говорите уж. Че тень на плетень наводить.

Импортозамещение.
Которое впрочем не мешает некоторым иностранным вендорам (SAP) рапортовать о росте на рынке в РФ в 2017 году

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от 2A

Импортозамещение.
Которое впрочем не мешает некоторым иностранным вендорам (SAP) рапортовать о росте на рынке в РФ в 2017 году

Это один из факторов и не ключевой. 1с
http://www.forbes.ru/kompanii/intern...es-s-vyruchkoi
В 2003 году «1С» выпустила восьмую версию системы «1С: Предприятие». Она предназначалась для компаний с сотнями рабочих мест и крупнее. Через два года, по расчетам исследователя рынка IDC, «1С» на российском рынке ERP держала 9,7%, а в 2011 году — 31,6%, оставив позади, например, Oracle.
Трёхкратный рост с 2005 по 2011. Это тоже импортозамещение?

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Я всё чаще встречаю организации, которые ищут программистов 1С, а я их знаю со времён работы в DAX.
Рассказывают что 15-20 лет на рынке. Спрашиваю сколько существует подразделение 1С: 2-4 года.

осталось вспомнить, что глобального случилось в России за последние 4 года - это и будет причина успеха 1С

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от pitersky

осталось вспомнить, что глобального случилось в России за последние 4 года - это и будет причина успеха 1С

А с 2005-2011 год какова причина была? Лирика все это. Все равно не вы не я ничего друг другу не докажем. Просто назову две вещи, если интересно посмотрите и сравните. 1)Отчеты в 1с. Это круть, реальная круть. Не печатные формы, а отчеты с различными расшифровками и переходами в документы. Делаются за редким исключением в среднем не больше 4 часов. В аксе не знаю как щас раньше беда была. 2) доступ через веб браузер. Вопрос 5 минут. Последнее что я аксе делал это разворачивал портал. Это жесть. Если интересно можем по скайпу пообщаться. Вы покажете что щас в аксе с этим. Я в 1с. А потом если будет желание можно это и в статью оформить или просто пару строк на форуме чиркнуть

[oip]

Цитата:

Сообщение от miklenew

доступ через веб браузер

Аксапта (Dyn365FO) теперь вообще только через браузер.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Ace of Database

Причем, заметьте, зарплаты 1сника сравнимы с зарплатами истинных программистов на Java, и это притом, что многие 1сники не умеют печатать по-английски.

Это так. Перспективы у типичного программиста AX переходящего в 1C намного лучше чем если бы он переходил в Java.

Но перспективы собственных ERP на платформе Java могут быть намного лучше чем на платформе 1C. Конечно при условии интеграции с 1С.

[oip]

Цитата:

Роскомнадзор включил в реестр запрещенных сайтов несколько десятков тысяч IP-адресов облачной платформы Azure, принадлежащей Microsoft.

Как видно из неофициальной копии выгрузки реестра, направляемой провайдерам, Роскомнадзор распорядился заблокировать подсеть 51.136.0.0/15, в которую входит 131 тысяча IP-адресов. В официальном списке IP-адресов датацентров Azure указана подсеть 51.136.0.0/17 (32 тысячи адресов, входящих в заблокированный Роскомнадзором диапазон). Остальные адреса из включенной в реестр подсети также относятся к Microsoft.

Безоблачное будущее!

[Ivanhoe]

Можно ссылочку?

[oip]

https://meduza.io/news/2018/04/19/ro...inga-microsoft

[svcoder]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Кстати как я понял в 1С можно программировать и на английском. Почему более популярно на киррилице - я не понимаю. Лично меня парализует.

Когда вы пишите софт, который на 99% будет использоваться на территории России и есть возможность писать на русском языке - вы будете это делать. Какое-то влияние на это имеет и то, что символьных меток, как в Axapta в 1С нет, и все переводы выполняются прямо в коде. Согласитесь, довольно странно видеть код типа: Message(NStr("ru='Сообщение'"))

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Тут скорее дело в душе программиста, любви к программированию как к исcкуcтву. Сильные программисты идут в С++, Java но не в AX и 1С. Потому как последнее это как в стройбате служить для честолюбивого юноши.

На Java говнокодеров не меньше чем на 1С, на С++ ощутимо меньше, ибо он ошибок не прощает. Если для вас любовь, это писать программу на C++ месяц, когда ее можно на 1С написать за час, то это ваше личное дело. Сейчас С++ единственным способ написания внешних компонент для 1С, поэтому многие профессиональные разработчики на 1С вынуждены его знать и использовать.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

PHP/Python/Rails тоже интересны, но если мы говорим о ERP то это Java.

Python очень популярен в 1С сообществе, недавно был выпущен продукт "1С:Центр администирования", там все скрипты на Python. Да и вообще для анализа тех журнала или обработки выгруженных модулей тоже часто пригождается

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от svcoder

Когда вы пишите софт, который на 99% будет использоваться на территории России и есть возможность писать на русском языке - вы будете это делать. Какое-то влияние на это имеет и то, что символьных меток, как в Axapta в 1С нет, и все переводы выполняются прямо в коде. Согласитесь, довольно странно видеть код типа: Message(NStr("ru='Сообщение'"))

Мне не странно видеть такой код на английском даже если сообщения на русском.
Есть локализации 1С на китайском, что ж теперь код на китайском писать?

Но я понимаю что это имеет право на жизнь. Крайне познавательно.

Языки программирования с ключевыми словами не на английском
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF...BA%D0%BE%D0%BC

Цитата:

Сообщение от svcoder

На Java говнокодеров не меньше чем на 1С, на С++ ощутимо меньше, ибо он ошибок не прощает. Если для вас любовь, это писать программу на C++ месяц, когда ее можно на 1С написать за час, то это ваше личное дело. Сейчас С++ единственным способ написания внешних компонент для 1С, поэтому многие профессиональные разработчики на 1С вынуждены его знать и использовать.

На коммерческих проектах Java значительно меньше говнокодеров по многим причинам. Это и серьезный конкурс на такие вакансии и изначально лучшее базовое образование и культура самого языка и наличие фрэймоворков и прочее. Не особо условия для говнокода,

1С, как и AX, чаще всего один в поле воин, где работа заключается в патчах и хороший не тот кто пишет хороший код, а тот кто хорошо понимает. Говнокод поощряется. В большинстве случаев он просто неизбежен.

Цитата:

Сообщение от svcoder

Python очень популярен в 1С сообществе, недавно был выпущен продукт "1С:Центр администирования", там все скрипты на Python. Да и вообще для анализа тех журнала или обработки выгруженных модулей тоже часто пригождается

Думаю что некомфортно программировать и на русском и на английском, мозг он привыкает к чему-то одному.
Цель ERP была уйти от зоопарка под одну крышу, но зоопарк то меньше не стал.

Вот кстати интересный проект

Жопа наверно если на 1С
http://www.zope.org/en/latest/

[svcoder]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

1С, как и AX, чаще всего один в поле воин, где работа заключается в патчах и хороший не тот кто пишет хороший код, а тот кто хорошо понимает. Говнокод поощряется. В большинстве случаев он просто неизбежен.

Все правильно, разработчики на C++ и тем более на Java каждый проект начинают с выбора фреймворка, которых за несколько лет работы становится приличное количество. Кроме этого с течением времени меняются IDE и компиляторы (актуально для C++). И если по прошлым проектам приходится выполнять поддержку, голова реально забита всеми этими особенностями, а проекты некоторые живут гораздо дольше чем на 1С. У меня есть приятель, который работал всю жизнь на Visual C++, но ему пришлось саппортить и развивать проект на C++ Builder. Это были 2 года мучений.

Разработчики на 1С или AX такого зоопарка не имеют. Что оставляет разработчикам больше возможности для погружения в предметную область.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Думаю что некомфортно программировать и на русском и на английском, мозг он привыкает к чему-то одному.
Цель ERP была уйти от зоопарка под одну крышу, но зоопарк то меньше не стал.

Вы не один, кто придерживается такой точки зрения. Сложность решений (УТ-КА-ERP) такова, что без высшего ИТ-образования что-то там допиливать по-взрослому нереально. А раз так, то и русский язык не нужен. Даже Библиотеку стандартных подсистем на английском сделали. Но в стратегии 1С есть одна большая проблема, которой нет в AX - платформа и флагманское решение развиваются независимо друг от друга, а вести разработку на английском языке для русскоязычных пользователей без нормальной поддержки символьных меток нереально.

[svcoder]

Цитата:

Сообщение от Ace of Database

Причем, заметьте, зарплаты 1сника сравнимы с зарплатами истинных программистов на Java, и это притом, что многие 1сники не умеют печатать по-английски. Сам таких 1сников регулярно вижу.

А я видел Java-"программистов", которые не знали ни что такое рекурсия, ни что такое выделение и освобождение памяти и все использование ООП которых ограничивалось наследованием от интерфейсов фреймворка с которым они были знакомы. Что дальше?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от svcoder

...
Разработчики на 1С или AX такого зоопарка не имеют. Что оставляет разработчикам больше возможности для погружения в предметную область.
...
Вы не один, кто придерживается такой точки зрения. Сложность решений (УТ-КА-ERP) такова, что без высшего ИТ-образования что-то там допиливать по-взрослому нереально. А раз так, то и русский язык не нужен.

Такое мог написать только взрослый человек с высшим ИТ-образованием которому немного больно в 1С Впрочем и в классическом Java прикладной программист бизнес-приложений мыслящий в терминах предметной области будет грустить.

Для меня важна тема с точки зрения удобства Разработчика как бизнеса. Это большая разница когда надо делать свой собственный продукт.

Тот бизнес который использует мощь вендора, мнимую или реальную, очень даже рабочая модель бизнеса. Но если компания приходит к выводу что быть вендором самому это интересно, то в выборе платформы предпочтительней open-source и еще надо смотреть что за лицензии у этого open-source.

На текущий момент мне кажется что уже никого нет особого доверия к крупным вендорам и есть рыночное пространство для средних и небольших компаний у которых уже есть репутация и свои клиенты.

А Java программист это не тот кто что-то пишет на Java в одиночку, а тот кто участвует в таких проектах где другие программисты просто не возьмут в команду себе не подобного. Я работал на Java проектах до AX и сужу по тем аутсорсным командам которые знал. Им есть из кого выбирать.

Но тут действительно на однозначность того что свой собственный продукт для Компании лучше, влияет привлекательность такого опыта для программистов.
Поэтому я и говорю Java вместо PHP. Под флаги Java можно много и 1С программистов привлечь

[ax_mct]

Metafresh ERP (на базе ADempiere) - очень привлекательно и живо
https://metasfresh.com/en/nextgen/
Список партнеров
https://metasfresh.com/en/find-a-partner/

P.S. Они в текущем похоже используют не web, а Java Swing UI, хотя о каком-то WebUI там речь есть.
Java Swing tutorial, можно сравнивать с Xamarin
https://www.youtube.com/watch?v=ZDw18yUwz6I

Opentaps ERP - интересные кейсы
http://www.opentaps.org/about-opentaps/case-studies

WebERP ERP
There are thousands of downloads every month.
http://www.weberp.org/Features.html

[svcoder]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Metafresh ERP (на базе ADempiere) - очень привлекательно и живо
https://metasfresh.com/en/nextgen/
Список партнеров
https://metasfresh.com/en/find-a-partner/

Несколько лет назад, когда у меня еще был интерес к Java я разбирался с iDempiere, так там даже метаданных не было, люди апдейтили сервер приложений и затем скриптами БД. Для меня это прошлый век, поэтому даже вникать не стал.