Это что такое?

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

от оно что оказывается Ветер потому, что деревья качаются.

ну сравните москву и-под
московье. думаете люди разные?

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от gudzon

по европейски. хрен с людьми. главное в чьей собственности дом и высота дома. это самое важное. человек падает лет 20. дом за пару секунд. вы кому в России помогли?

Вот оно! Спасибо за этот комментарий. Вместо закона и уважения к частной собственности - эмоции и понятия. А потом удивляются, чем это таким добывает доказательства полицейский из заднего прохода.

Извините.

[2A]

Цитата:

Сообщение от gudzon

вы не путайте туризм с эмиграцией

думаете все эти страны убирают/не загаживают специально для туристов ?

[S.A.M]

Цитата:

Сообщение от gudzon

ни в регионах где я жил ни в москве где живу сейчас я такого не встречал

В регионах я тоже этого не встречал, а вот в Москве, как раз, таки такое имеет место быть - просто выносят мусор в пакетах и складывают на лестничной клетке у мусоропровода... Неужели так сложно засунуть в мусоропровод?! Хорошо, еще гости из Средней Азии все это убирают.

[S.A.M]

Цитата:

Сообщение от 2A

думаете все эти страны убирают/не загаживают специально для туристов ?

не знаю чего там убирают/ не загаживают, но бывал я и в Германии, и в Голландии, и в Бельгии и др. странах Европы - мусора на улицах там не меньше, если не больше, чем в Москве. А один из парков в Кельне меня вообще поразил - оказывется у них уборщики не работают по выходным, а меня как раз угораздило зайти туда в воскресенье... Это просто ужас, я сначала подумал, что попал на городскую свалку - просто горы мусора. Зато в понедельник было уже более-менее прибрано

[macklakov]

В России две беды: климат и логика. Вот в этой ветке как раз проблема с логикой. Спор из серии:"кто сильнее, акула или слон?"
Запад традиционно очень сильно сегрегирован, в отличии от демократичного СССР. Поэтому когда сравниваете Россию и Запад, нужно уточнять, какой район сравниваете. На западе есть дорогие районы, где все чисто, цивильно, безопасно и красиво. Соседи улыбаются и здороваются. Велосипед пристегивать незачем, машины и входные двери не каждый заморачивается закрывать. Но есть и такие районы, где мусор в перемешку с говном лежит до высоты заборов, в дом или квартиру без противогаза лучше не соваться. В таких районах, зачастую живут по бандитским "понятиям", полицию вызывают только в случае убийств. Вокруг ночных клубов, по утру часто бывает нассано, заблевано и залито кровищей.
Так что когда сравниваете, лучше уточнять что конкретно и с чем сравнивается.

[Удвой Покуров]

Юра, в тему:

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Запад традиционно очень сильно сегрегирован, в отличии от демократичного СССР. Поэтому когда сравниваете Россию и Запад, нужно уточнять, какой район сравниваете.

Эм... а что такое "Запад" и чем он отличается от "Севера"?

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Эм... а что такое "Запад" и чем он отличается от "Севера"?

Вот именно. В условный запад входят очень разные страны. Где-то целый день в кафешках сплетничают, а где-то церковь всю ночь работает в режиме вытрезвителя для павших в неравном бою с зеленым змием.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от macklakov

В России две беды: климат и логика. Вот в этой ветке как раз проблема с логикой. Спор из серии:"кто сильнее, акула или слон?"

Вот взяли и вот так гордо сплеча обозвали) Любят на Западе вижу о России судить.
За климат ничего не скажу. Попробую за логику оправдаться. Сравнивать две страны это не то, что сравнивать акулу и кита. Надеюсь вы понимаете логику. Я не поспорить хочу. Ваши аргументы понятны. Хотя и в России ну очень все по разному, даже в пределах одного села/города. Просто когда суждения выносите о России - будьте добры хоть подумать. А то смотрю с переездом за границу у людей сразу появляется культура, логика и самомнение.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Вот взяли и вот так гордо сплеча обозвали) Любят на Западе вижу о России судить.
За климат ничего не скажу. Попробую за логику оправдаться. Сравнивать две страны это не то, что сравнивать акулу и кита. Надеюсь вы понимаете логику. Я не поспорить хочу. Ваши аргументы понятны. Хотя и в России ну очень все по разному, даже в пределах одного села/города. Просто когда суждения выносите о России - будьте добры хоть подумать. А то смотрю с переездом за границу у людей сразу появляется культура, логика и самомнение.

Ого! Даже завидно как-то стало. В умеренном климате весна не вызывает такого всплеска эмоциональности.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ого! Даже завидно как-то стало. В умеренном климате весна не вызывает такого всплеска эмоциональности.

Хоть и иронично, но правда. Лето - это маленькая жизнь

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ого! Даже завидно как-то стало. В умеренном климате весна не вызывает такого всплеска эмоциональности.

Да ладно, у Вас там люди вверх головой ходят, какая эмоциональность?))))))

Цитата:

Сообщение от EVGL

Anders, у вас неверное представление о том, что потешает инородцев. Инородцы давно поняли русскую душу, благо за последние 20 лет была масса возможностей изучить,

Отвечу перефразом: "Надежды юношей питают".
Проще говоря, надо различать русских и русскоязычных.

Занятно про русских Бисмарк высказывался, но он был в подмастерьях у русского Горчакова.
Но сам так и не стал мастером.

Цитата:

Сообщение от EVGL

и потешаются над типичными чертами: фатализм, угрюмость, жадность, провинциальность.

Качества, которые вы перечислили, скорее присущи индивидумам среди всех национальностей.

А большинство данных качеств можно встретить среди западно-европейцев.
Сами слова "фатализм", "провинциальность" - это слова изначально не русские.

Про жадность - это вы вообще жжете.
Наоборот, во всем мире отмечают качество русских - это широту души.

Широта души и угрюмость - это скорее антиподы.
Видимо, вы путаете угрюмость и отсутствие дежурной улыбки. Это разное.

Поэтому снова повторю: русскоязычный - это не всегда русский.

Вы, возможно, разницы не делаете, поэтому ошибаетесь.

Цитата:

Сообщение от gudzon

мусорят потому что не убирает никто. и вы интеллигенция лучше бы власть дрючили, а не людей.

Скорее иначе:

Чище не там, где убирают.
А чище там, где не мусорят.

А про фразу об интелигенции совершенно с вами согласен.
И приятно слышать от наших коллег, что с чинуш в РФ можно и нужно "дрючить", чтобы их работа была эффективнее.

Цитата:

Сообщение от macklakov

В России две беды: климат и логика. Вот в этой ветке как раз проблема с логикой. Спор из серии:"кто сильнее, акула или слон?"

Вижу, что на ходу России находят новые "беды". Забавляет.

Тут скорее не спор, а обмен "любезностями" русскоязычных русофобов и русофилов.
Печально, но эти русофобы напоминают мне "Иванов, не помнящих родства".

Цитата:

Сообщение от macklakov

Запад традиционно очень сильно сегрегирован, в отличии от демократичного СССР. Поэтому когда сравниваете Россию и Запад, нужно уточнять, какой район сравниваете. Так что когда сравниваете, лучше уточнять что конкретно и с чем сравнивается.

Точно сказано.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от Anders

Скорее иначе:
Чище не там, где убирают.
А чище там, где не мусорят.

Мне кажется, если нормально поставить урны через разумные интервалы, построить общественные туалеты, вывозить мусор нормально, убирать территорию, ввести хоть какие то штрафы за мусор в лесу - ну не верю я, что после этого найдутся люди, которые "назло бабушке" будет кидать мусор мимо урн. Ну мало ведь таких принципиальных негодяев. А у нас все на людей пиняют - то мы не готовы к чистоте, то не готовы к запрету алкоголя, то не готовы к демократии.
ЗЫ Недавно ездил в славный подмосковный город Раменское. Милый тихий городок. В отличии от Мск там много мам с колясками. Так вот почти НИГДЕ не срезаны бордюры. Т.е. тратуар поднят над асфальтом на сантиметров 15. Гулять с коляской для мам весьма проблематично. Уж молчу про инвалидов. Ну и что ждать еще лет 10 пока чиновники додумаются до элементарных вещей? Удивительно, но люди даже не замечают этого. Вот когда будет нулевая терпимость к ворам и жуликам - Россия станет не хуже запада.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от Anders

Тут скорее не спор, а обмен "любезностями" русскоязычных русофобов и русофилов.

Обратите внимание, что началось все с милых киргизов. На любимую тему перешло все с ВАС, с ваших навязчивых идей.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Ну мало ведь таких принципиальных негодяев.

В Сингапуре ничего не помогало, пока полицейские не получили право бить засранцев палками. Сейчас самый чистый город азии. Штраф заплатить понтово, а вот палкой по спине западло. Люди они везде люди.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Ну и что ждать еще лет 10 пока чиновники додумаются до элементарных вещей?

Это при коммунизме чиновникам за всех думать положено. При капитализме и демократии они просто винтики, которые тупо и старательно исполняют волю политиков. А политики обычно стараются электорат ублажать, т.к. это голоса.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Вот когда будет нулевая терпимость к ворам и жуликам - Россия станет не хуже запада.

У вас слишком идиалистическое представление о западе. Там гнездятся отборные жулики и воры. Западные бандиты грабят весь мир. А то что, условно, называется западом, это место, где они делятся с населением награбленным, чтобы обеспечить своим семьям безопасное и приятное окружение, а себе комфортную старость.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от macklakov

В Сингапуре ничего не помогало, пока полицейские не получили право бить засранцев палками. Сейчас самый чистый город азии. Штраф заплатить понтово, а вот палкой по спине западло. Люди они везде люди.

Я думаю, что нормальная организация уборки мусора решит проблему на 80%. Самых упертых можно будем скармливать крокодилам.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Это при коммунизме чиновникам за всех думать положено. При капитализме и демократии они просто винтики, которые тупо и старательно исполняют волю политиков. А политики обычно стараются электорат ублажать, т.к. это голоса.

Да я не требую чтобы кто то за кого то думал. Пусть просто свою работу выполняют. Лишнего им делать и не требуется. Мне жаль, что как раз общественный контроль не особо развит. Политики не ублажают электорат. Если только перед выборами чуть в течении полугода. Политики ублажают отдельные группы влиятельных граждан. Ну это очевидные думаю вещи.

Цитата:

Сообщение от macklakov

У вас слишком идиалистическое представление о западе. Там гнездятся отборные жулики и воры. Западные бандиты грабят весь мир. А то что, условно, называется западом, это место, где они делятся с населением награбленным, чтобы обеспечить своим семьям безопасное и приятное окружение, а себе комфортную старость.

У нас жулики грабят собственный народ. Мы на втором месте в мире по количеству олигархов. И на 61 по уровню жизни.