|
![]() |
#1 |
Moderator
|
Подводя итоги дискуссии по поводу облаков, можно сказать только одно: Преимущества облачных технологий по отношению к Аксапте - пока крайне сомнительны.
Единственное что можно сказать с уверенностью - реализация поддержки этих самых технологий в одной из будущих версий аксапты гарантировано приведет к проблемам совместимости, обучения пользователей и партнеров и вообще повышения общей стоимости владения системы. |
|
![]() |
#2 |
NavAx
|
Цитата:
Существующая это довольно типичная ERP для среднего рынка, конкурент 1С. Будущая это монструозная система для крупного бизнеса и правительственных организаций, конкурент SAP. Для старой облака, внешнее исполнение пакетов, внешние сервера отчетности и продвинутый WF это из пушки по воробьям. Для будущей, распределение функций по разным серверам, жизненная необходимость. Цитата:
Еще одна проблема в том, что сложность продукта, должна привести к появлению новых специализаций, т.к. объем технологий в особенностях которых должен разбираться аксапщик, приближается к пределу, доступному одному человеку. Но они еще не возникли, поэтому приходится хвататься за все подряд. В один день разбираться с "особенностями" SSRS, WF и SPP. У консультантов, как я вижу, похожие проблемы. Приходится специализироваться по модулям. Т.к. досконально изучить все модули не успеваешь.
__________________
Isn't it nice when things just work? |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: Vadik (1). |
![]() |
#3 |
Moderator
|
Цитата:
Сообщение от macklakov
![]() Мне кажется, весь спор по поводу будущего AX вертится вокруг путаницы в понятиях. Складывается ощущение что мы путаем существующую и будущую аксапту.
Существующая это довольно типичная ERP для среднего рынка, конкурент 1С. Будущая это монструозная система для крупного бизнеса и правительственных организаций, конкурент SAP. Для старой облака, внешнее исполнение пакетов, внешние сервера отчетности и продвинутый WF это из пушки по воробьям. Для будущей, распределение функций по разным серверам, жизненная необходимость. |
|
![]() |
#4 |
NavAx
|
Цитата:
Сообщение от fed
![]() См - профильный анекдот.
__________________
Isn't it nice when things just work? |
|
![]() |
#5 |
Участник
|
|
|
![]() |
#6 |
Участник
|
У меня риторический вопрос: а готов ли рынок и клиенты платить за внедренцев разных специальностей? Большие сомнения у меня по поводу этому, сейчас уже клиент хочет себе на проект спецов минимум. Руководителя проекта своего хочет, разработчиков тоже своих.
|
|
![]() |
#7 |
Banned
|
Цитата:
Сообщение от fed
![]() Подводя итоги дискуссии по поводу облаков, можно сказать только одно: Преимущества облачных технологий по отношению к Аксапте - пока крайне сомнительны.
Единственное что можно сказать с уверенностью - реализация поддержки этих самых технологий в одной из будущих версий аксапты гарантировано приведет к проблемам совместимости, обучения пользователей и партнеров и вообще повышения общей стоимости владения системы. |
|
![]() |
#8 |
Участник
|
|
|
![]() |
#9 |
Шаман форума
|
Нет, ну а что там можно придумать в SLA? Конечно, общие слова. Ну, возможно, время отклика системы - но опять-таки отклика на что, какой системы и по каким каналам?
В электрической сети как бы всё просто - 220 вольт и вперёд. В реальности - даже это не обеспечивается. И это при том, что электросетями управлять умеют уже лет сто. А вы тут про какую-то разноску за N секунд... В общем, непросто им будет. Традиционные коммунальщики так хотя бы монополисты, а тут нужно не только клиента убедить, что он сам не справится (как до сих пор справлялся?), так ещё и конкурентов перещеголять.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately. |
|
![]() |
#10 |
Участник
|
моя реплика была в ответ на
Цитата:
клиент сам себе их не обеспечит без тотального дублирования всего что можно, начиная с отдельных компонент и заканчивая датацентром - и многим такое под силу
|
|
![]() |
#11 |
Участник
|
Коллеги, прошу Вас, не путайте засранную серверную, набитую остатками устаревшего барахла, и ЦОД, как бы Вам так не хотелось свою серверную называть. Съездите на экскурсию - многие интеграторы водят экскурсии по своим ЦОДа, гляньте хотя бы Tier II, я про Tier III не говорю (требования: имеется возможность проведения ремонтных работ (включая замену компонентов системы, добавление и удаление вышедшего из строя оборудования) без остановки работы дата-центра; инженерные системы однократно зарезервированы, имеется несколько каналов распределения электропитания и охлаждения, однако постоянно активен только один из них). Кстати, даже на сегодняшнюю дату (апрель 2013 года) их всего по пальцам (одной руки) пересчитать в России:
Итак, давайте разберемся, чем отличается доступность в 99,5 и 99,9%. я не говорю про дублирование систем пожаротушения (кстати, газового - вы же не будете водой сервера заливать) и кондиционирования. Давайте возьмем хотя бы электропитание и интернет. Итак, знаете, сколько стоит генератор, тот же Cummins, на пару мегаватт? Еще: то, что называют "ЦОД", обычно находится не в жилом доме и даже не в офисном здании, и на его двери не клеят "безлимитный интернет за 200 рублей в месяц". А знаете, сколько стоит "задублировать интернет" - пробросить оптику той же комбелги, голденлайн телеком (вымпелком) и прочих? Уверяю вас, очень недешево. И за счет отсутствия данных компонент можно здорово сэкономить. |
|
![]() |
#12 |
Участник
|
Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
![]() |
|
![]() |
#13 |
Moderator
|
По моим наблюдениям, у среднестатистического аксаптовского клиента, время простоя системы из за криворукости внедренцев и саппортеров в разы (а может и на порядок) превышает время простоя вызванного инфраструктурными проблемами (от пожара в серверной до во-время не установленного патча для сиквела или операционки). Скажите, зачем нам бороться за те 0,4% разницы в доступности инфраструктуры, если доступность самого софта значительно ниже ?
|
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: gl00mie (2). |
![]() |
#14 |
Шаман форума
|
А нужна ли доступность в 99.9999% вообще. Если мы говорим о банке или платёжной системе, то, конечно, да. А вот что касается системы, используемой для учёта, есть сомнения. Наверное, легче таки сделать серверную. Ну, ещё серверную в соседнем здании, на случай пожара.
Кстати, в случае пожара, раз уж пошёл базар за business continuity, думать придётся о сохранности товара на складе, и куда девать офис. Кому доступность-то будем делать? Или магазины со складами и станки со слесарями тоже на батарейках будут работать посреди пепелища? MS AX вроде под тоговлю и производство заточен, а не под Master Card. P.S. А "генераторы на пару мегаватт" ставят вот на таких вот станциях: ![]() ЦОД круто смотреться будет с такими трубами. Заодно можно бухгалтерские документы сжигать. Вот, взгляните, как выглядит 5-мегаваттная газовая турбина - http://www.energy.siemens.com/us/poo...nes_RU_new.pdf
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately. |
|
![]() |
#15 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от gl00mie
![]() Вы в свою степь ударились - про то, как строить ЦОДы, место в которых в том или ином виде потом можно продать другим, а отдельно взятой конторе, про которую вам говорят, для собственных нужд ЦОД обычно не нужен - нужна именно серверная...В общем, прежде чем начать экономить на масштабе, надо сперва потратиться на масштаб, чего в отдельно взятой конторе вполне можно избежать. Впрочем, это уже совсем другая тема...
Дима, ты неправ. Дизельные и газовые генераторы- до 30МВт. Мы ставили 8МВт - причем они были в форм-факторе обычного 40" контейнера для удобства транспортировки. По 2МВт - поищи Cummins C2500 и выше. Цитата:
|
|
![]() |
#16 |
Участник
|
Колллеги, не знаю куда, думаю, здесь будет в тему (Ну, явно лучше, чем в "сломанных шестеренках", или перенесите куда сочтете нужным).
Вольный перевод для граждан без Сартра в кармане: - Чувак, профи сказали я должен заново переделать весь проект. - Да ладно, братан, не парься: не может быть все так плохо - Вот, посмотри пожалуйста, и подкрась зеленым все что ты считаешь глупым - Хм... ![]() |
|
![]() |
#17 |
Banned
|
Скажем так, продавцы и рынок еще не подготовлены. В результате, продаем по-старому, работаем как умеем, а получается... несколько хуже, чем было всегда.
|
|