Выбор системы.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
Ох, ну и вопрос.

Число пользоваетелй. Вы говорите о 35.
У меня сложился критерий:
Если пользователей меньше 20, то Навижин
Если пользователей больше 60, то Аксапта
В промежутке между 20 и 60 надо смотреть запросы и думать.

Это что??? Маркетинг от мелкософта?

Сергей, эти продукты не отличаются принципиально по функционалу или производительности. Зато системы серьезно отличаются по своему качеству и трудоемкости доработок под специфику заказчика (в пользу навижн).

Вроде как самый главный вопрос к выбору системы подобного класса не количество пользователей или функционал?! Было бы неплохо посмотреть на все это со стороны бизнес процессов.

Про бухучет в аксапте вообще писать не хочется... купите себе 1С и вбивайте проводки вручную по первичке.

[George Nordic]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel
Про бухучет в аксапте вообще писать не хочется... купите себе 1С и вбивайте проводки вручную по первичке.

Вручную?? Павел! Мы же автоматизацией занимаемся! Не пугайте людей - это просто небольшая доработка по выгрузке данных! Атоматизация


С Уважением,
Георгий

[kvan]

Цитата:

эти продукты не отличаются принципиально по ... производительности

Серьезное заявление ...

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel
Это что??? Маркетинг от мелкософта?

?!
Я же написал "У меня сложился критерий:"

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel
Сергей, эти продукты не отличаются принципиально по функционалу или производительности.

Да ну?
Мне нравятся фразы с квантором всеобщности.

1. Я правильно понимаю вас, Pavel, что продукты не отличаются по производительности для любого количества пользователей?
2. Для какого количества пользователей производительность отличается?
3. Вернитесь к моему критерию и посмотрите.

Pavel, пожалуйста не надо загаживать ветку.
Если хочется поболтать - открывайте новую.
А здесь помогите человеку. Просто помогите.

В общем я полность заблудился, решение скорее всего будет такое если совокупная стоимость итогового проекта будет примерно равна будет выбрана Axapta

[George Nordic]

ESergey! Мы просто не в силах Вам помочь: дело в том, что выбор системы - очень сложная процедура. Много литературы написанно именно по методологии выбора системы, решения и партнера. Что бы оценить правильно, необходимо знать очень много факторов. Главное, Вы должны себе четко представлять, чего хотите получить от системы, и на какие финансовые результаты расчитываете.
Так что скорее мы Вас, действительно, запутаем, чем поможем принять решение. Мне очень понравился совет г-жи galka. Почитайте другие форумы, например, ERP-форум. Не стоит зацикливаться на 2х системах, поиймите, их гораздо больше. Я не говорю про SAP/Oracle/BAAN/Scala, есть системы и среднего класса (Era/Infor/One World/Irenesanse), наши системы (УПП/Галактика/Парус/М3/Месы всякие).
Я бы лично рекомендовал Axapta. Но сначала я бы рекомендовал все внимательно взвесить. И найдите тех, кто уже внедрял что-либо подобное.

С Уважением,
Георгий

[xan]

Мы в силах Вам помочь. (можно считать рекламой)

Существует такое понятие как предпроектное диагностика и подготовка предприятия к внедрению. (готовы её для Вас провести, обращайтесь, возможно предоставление рекомендаций от бизнес-сообщества Н.Новгорода).

Хотелось бы обратить внимание на то, что не систему надо выбирать, а методологии управления (например MRPII), которые эта система поддерживает.

Александр.

[komar]

Цитата:

Сообщение от xan

Хотелось бы обратить внимание на то, что не систему надо выбирать, а методологии управления (например MRPII), которые эта система поддерживает.

Нужно было добавить: "А систему мы уже давно для Вас выбрали..."

[xan]

komar.

Ты не поверишь, но не только систему не выбрали, но не знаем, будем ли рекомендовать приобретать систему, может 1С потянет.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от kvan

Серьезное заявление ...

Сдается мне, что эта тема активно обсуждалась на форуме пару лет и все "ссылки" уже давно "приведены". Стоит немного запустить поиск или выбрать сортировку сообщений по популярности.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Мне нравятся фразы с квантором всеобщности.

Сколько можно сопли жевать. Прошу прощения за столь очевидное просторечие.

Цитата:

Сообщение от mazzy

1. Я правильно понимаю вас, Pavel, что продукты не отличаются по производительности для любого количества пользователей?
2. Для какого количества пользователей производительность отличается?
3. Вернитесь к моему критерию и посмотрите.

Выбирается система управления предприятием, а не пылесос с максимальной мощностью.
Что толку в производительности, если система не решает или не самым эффективным способом решает задачи бизнеса.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Pavel, пожалуйста не надо загаживать ветку.
Если хочется поболтать - открывайте новую.
А здесь помогите человеку. Просто помогите.

Категорически не согласен с приведенными выше факторами выбора системы. ERP для чайников типа "конем ходи, век воли не видать".
Аналогичным рассуждением будет "надо купить ORACLE у них же базы данных... производительность..."

[iggl2]

Цитата:

Сообщение от ESergey

Компании по Navision говорят что нам нужен Нави и больше ничего, компании по Аксапте вы что у Вас же производство.....

Есть еще компании, которые занимаются и тем и другим.

[komar]

Цитата:

Сообщение от iggl2

Есть еще компании, которые занимаются и тем и другим.

И рекомендуют то, по чему есть свободная команда, или что им выгоднее по иным причинам. Есть еще вариант - использование упрощенного критерия - то есть все, что "производство" валим на Акзапту, все, что "финансы" - на Навижн. Глубокий анализ функциональности - дело долгое, клиент его не оплачивает - кто будет париться сравнивать фичи покнопочно?

[kvan]

Цитата:

Сдается мне, что эта тема активно обсуждалась на форуме пару лет и все "ссылки" уже давно "приведены". Стоит немного запустить поиск или выбрать сортировку сообщений по популярности.

Ну все ясно ...

[iggl2]

Цитата:

Сообщение от komar

И рекомендуют то, по чему есть свободная команда, или что им выгоднее по иным причинам. Есть еще вариант - использование упрощенного критерия - то есть все, что "производство" валим на Акзапту, все, что "финансы" - на Навижн. Глубокий анализ функциональности - дело долгое, клиент его не оплачивает - кто будет париться сравнивать фичи покнопочно?

Да komar, все внедренцы жулики и ничего не понимают ни в Акзапте, ни в Навижн и решать, что оптимальнее внедрить, лучше "нахаляву", по принципу "вот форум посоветовал". Впрочем, похоже что решение о построении чего-то только на одном из 2-х продуктов, наверно тоже кто-то посоветовал и стоит в том же духе продолжать решать проблему

[komar]

Даю справку - сам работаю в консалтинговой фирме, и посему уж никак не могу считать внедренцев жуликами, по крайней мере всех Кстати, для наездов на форуме включены "личные" сообщения.

[iggl2]

Цитата:

Сообщение от komar

Даю справку - сам работаю в консалтинговой фирме, и посему уж никак не могу считать внедренцев жуликами, по крайней мере всех.

Отлично, назовите тогда компании в которых происходит то, о чем вы написали.

[komar]

Цитата:

Сообщение от iggl2

Отлично, назовите тогда компании в которых происходит то, о чем вы написали.

Это будет неполиткорректно, кроме того, мои обсуждения чисто теоретические - так сказать предположения . Однако факт остается фактом - если компания продвигает несколько продуктов, то выбор не всегда диктуется интересами заказчика.

[Pavel]

Всем посвященным очевидно, что komar прав, насколько в данном случае можно быть правым и искренен, насколько... опять же, это возможно в данной ситуации.

[dalV]

Сергей, послушайт старого и опытного.

Прежде чем что то пилить подумайте, что вам, лично вам это даст. Любой инструент хорош, если им уметь пользоваться. Одинэс еще не исчерпал ресурсов.

Как правило наиболее эффективное решение - административное. Как справедливо писал Маззи - нужно развязать узел который у вас завязан в любимой бухгалтерии.

Теперь по сути. Правда, суровая правда жизни состоит в том, что ваш успех как ит директора прямо пропорционален количеству денежных средств браво потраченных на ниве автоматизации процессов. Ни одна сволочь не вспомнит о том, что вы съекономили 20% от бюджета проекта. Но каждая сабака пнет вас, если что то не было реализованно или было реализованно плохо. и медленно работает.

Поэтому не заморачивайтесь вопросами стоимости, и не очень думайте сейчас о производительности, а ищите тот продук котрый вам максимально подходит без переделок. Тут я присоединюсь к посту Галки. напишите перечень требований в разрезе производства, сбыта и их учета. Отранжируйте требования и ТРЕБУЙТЕ с консалтеров демонстрации прототипа. ели такой демонстрации не происходит ГОНИТЕ их поганой метлой.

Кстати подумайте о САП стоимость внедрения соизмерима с ксаптой но какой функционал! И ваша стоимость, как специалиста возрастет несравнимо.

Если надумаете про САП пишите в личку.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от dalV

Кстати подумайте о САП стоимость внедрения соизмерима с ксаптой но какой функционал! И ваша стоимость, как специалиста возрастет несравнимо.

Если надумаете про САП пишите в личку.

Та-а-ак... Началось...
С советами конечно согласен. Но не согласен с переводом стрелок в стиле:
Кстати, у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем...
Но если вы позвоните (как вариант - напишите в личку) то мы их конечно продажем...


Постараюсь объяснить: Например, меня чертовски раздражают некоторые форумы, где на любой вопрос человека не отвечают по существу, а в стиле "кстати, а не купить ли вам у нас САП?" просят позвонить, написть в личку.

Пожалуйста, не надо привносить такой стиль поведения на этот форум.
Если есть что рассказать - расскажите в общих чертах.
Если нечего сказать - лучше помолчите.

Итак, расскажите о стоимости внедрения САПа, если уж заикнулись об этом.
Каким таким образом, "САП стоимость внедрения" соизмерима?
Можно на пальцах, для такого полного барана, как я например.

Оценка стоимости внедрения Аксапты здесь
http://www.rabota-na-rezultat.ru/erp/prices.html
http://www.rabota-na-rezultat.ru/erp/prices_impl.html