Как работается в АНД Проджект?

[komar]

Цитата:

Сообщение от zemlyn

Поясните на вс.случай источник сведений (видимо Вы работали в Корусе), но явно это не указано.

Да, менеджер проектов, кажется 2004-2005 год

[rtreh]

Цитата:

Сообщение от komar

Сравнение в любом случае будет субъективным. Однако, Корус мне кажется интереснее, по причине:

- В Корусе на протяжении нескольких лет сохраняется основное "ядро" команды, текучка касается в основном новичков тогда как в АНД бывают "волны" увольнений, при которых смывается как раз старая команда, которая замещается новыми людьми. Соответственно, в Корусе можем говорить о реальной отраслевой экспертизе, тогда как в АНД иногда - просто о проектах, выполненных людьми, которых давно нет в компании
- Руководство Коруса исторически было ближе к консалтингу, и понимает его лучше, чем "торговая" верхушка АНД. Соответственно, несколько более реальный подход к планам.
- Более человеческое отношение к людям в Корусе
- В Корусе шире сфера деятельности компании, соответственно, есть вероятность сменить работу, не меняя компании
Кажется, так. GMCS не знаю.

Дим, ты точно о Корус-Консалтинг пишешь?

[zemlyn]

Цитата:

Сообщение от rtreh

Дим, ты точно о Корус-Консалтинг пишешь?

Возможно ли с этого места поподробней
Если получится ... вот АНД заботится о том, чтобы про неё могли узнать (судя по предыдущим постам). "Накует кадров" и "увольняет" их волнами, чтобы они могли авторитетно поведать, как хорошо им работалось.
Причём кадры эти могут и про другие конторы опять же рассказать .
Вот что значит хорошо поставленный " "

[komar]

Цитата:

Сообщение от rtreh

Дим, ты точно о Корус-Консалтинг пишешь?

Я же говорю - в сравнении. Ты просто не работала в АНД

[rtreh]

Цитата:

Сообщение от komar

Я же говорю - в сравнении. Ты просто не работала в АНД

Дык.. еще все впереди

Мое мнение тоже субъективно. Думаю, что на субъективность влияют факторы:
- специализация (консультант/разработчик)
- место в иерархии ( руководитель проекта/исполнитель)
- опыт (успешный/неуспешный)

Даю ссылку. Люди пишут. Много лишнего. Много эмоций. Но игнорировать стоит ли?
http://www.rabota.ru/forums/3/?threa...ssages#m196216
К сожалению, люди не подписываются. Работодатели нелояльность помнят.

[zemlyn]

Цитата:

Сообщение от xan

это была компания лидер рынка, нынче - крепкий середнячок - фабрика кадров для лидеров рынка.

Однако чтобы быть уж совсем последовательными (и раз уж начали сравнивать) Вы не могли бы пояснить для каких "лидеров рынка". А то складывается ощущение, что речь идёт о Корусе и GMCS (причём о направлении Dynamics AX в СПб). О других компаниях тут речь не шла. Тогда, если я правильно понимаю, должны быть реально протоптаны дороги из АНД в эти две компании. Если это так - подвердите. А то неловко как-то - подпись ставите, а вместо недвусмысленой информации какие-то намёки получаются.

[tvladimir]

Выскажу свое мнение, как бывший работник АНД (Питерский офис), ныне консультант IBS. Мое мнение действительно на июнь 2005 года.

На мой взгляд, в АНД было очень комфортно работать. В первую очередь благодаря замечательной команде. Со внешним обучением, были проблемы. Внутреннее обучение – проведение семинаров. Насколько я знаю, сейчас лучше.

Для студента, мне кажется, это отличная возможность начать карьеру и получить практический опыт внедрения Axapta на проекте и как следствие, стать высокооплачиваемым специалистом. Наверное, как и в любой компании, не стоит ждать резкого роста доходов в первый год.

В АНД, как мне кажется, очень важно грамотно себя поставить. Этот момент, в принципе существует в любом коллективе. Но в АНД, как мне кажется, к этому нужно отнестись максимально серьезно.

Тимошкин Владимир
IBS, старший консультант
Отделение "Практика Microsoft"

[Zeon]

Цитата:

Сообщение от xan

нынче - крепкий середнячок - фабрика кадров для лидеров рынка..

С моей точки зрения данное положение дел стало за последний год меняться в лучшую сторону. И я бы так однозначно не писал бы про "фабрику кадров".

Михайлов Никита
АНД Проджект

[komar]

Цитата:

Сообщение от Zeon

И я бы так однозначно не писал бы про "фабрику кадров".

Михайлов Никита
АНД Проджект

Что, неужели совсем не осталось хороших кадров?

[Zeon]

Цитата:

Сообщение от komar

Что, неужели совсем не осталось хороших кадров?

Очень остроумно.

[komar]

Цитата:

Сообщение от rtreh

К сожалению, люди не подписываются. Работодатели нелояльность помнят.

Анонимки....а чего они боятся-то, раз поувольнялись оттуда?

[zemlyn]

Цитата:

Сообщение от komar

Что, неужели совсем не осталось хороших кадров?

Смахивает на нарушение пункта 4.5 правил форума
Причём "вопросительность" утверждения явно флеймовая...

Вопрос спикеру палаты лордов:
- Сэр, позволяют ли мне правила палаты лордов назвать лорда Честертона грязной жирной свиньей?
- Нет. Вы не имеете права назвать лорда Честертона грязной жирной свиньей.
- В таком случае я вынужден отказаться назвать лорда Честертона грязной жирной свиньей.

[Андре]

Цитата:

Что, неужели совсем не осталось хороших кадров?

Остались.
Среди тех, кто пришел за последние два года - есть очень способные ребята.
Надеюсь, что не смотря на все вышенаписанное, они еще долго проработают в АНД.

[komar]

Цитата:

Сообщение от zemlyn

Смахивает на нарушение пункта 4.5 правил форума
Причём "вопросительность" утверждения явно флеймовая...

Вовсе нет - я действительно практически не знаком с той командой, которая работает там сейчас

[komar]

Цитата:

Сообщение от rtreh

Думаю, что на субъективность влияют факторы:
- специализация (консультант/разработчик)
- место в иерархии ( руководитель проекта/исполнитель)
- опыт (успешный/неуспешный)

В том оно и дело. По моим ощущениям, в АНД более комфортно работается ДО уровня руководителя проекта (сидишь себе, экспериментируешь с настройками системы, набираешься опыта), а в Корусе - ПОСЛЕ этого уровня.
Отсюда и характерная текучка - в АНД уходили руководители проектов, старшие консультанты, начальники разработки, а в Корусе - в основном консультанты и стажеры (бывали, конечно и исключения - "волны" в АНД смывали всех подряд).

[fed]

Цитата:

Сообщение от Zeon

С моей точки зрения данное положение дел стало за последний год меняться в лучшую сторону. И я бы так однозначно не писал бы про "фабрику кадров".

Если до начала этого года примерно 40% уволившихся (из тех которых я знал) уходили из за нехватки денег, то в начале 2006 года (по моим данным) в АНД довели зарплаты до вполне пристойного уровня. Пожалуй - даже слегка выше среднерыночного. Соответственно - 100% уволившихся за этот год (по крайней мере - тех с кем я еще успел поработать) ушли из за "несогласия с политикой партии".

Ну и кстати - надо отметить что то что происходит в АНД (и судя по ссылке приведенной rtreh - в Корусе) является вполне стандартной отраслевой тенденцией. Когда фирма только создается, ключевыми фигурами в ней являются яркие независимые личности. Однако после того как какая-то приличная рыночная доля набрана и репутация фирмы создана, особого смысла мирится с их малоуправляемостью у фирмы нету. Соответственно - костяком фирмы становятся хорошо управляемые исполнители. В целом - для самой фирмы и ее клиентов такая тенденция в долгосрочной перспективе ничего хорошего не приносит и является предвестником завершающей стадии в жизненном цикле фирмы.

Тем не менее - я бы сказал что на нынешнем Аксаптовском рынке наблюдается тенденция к прижизненной мумификации успешных и раскрученных партнеров. В первую очередь это, на мой взгляд, вызвано
а) Отсутствием какого-либо контроля за качеством внедрений и решений партнеров со стороны Микрософт (ну или какой-либо независимой инстанции)
б) Супервысокой прибылью золотых партнеров от продажи лицензий. Эта высокая прибыль позволяет золотым партнерам существенно демпинговать при продаже услуг по консалтингу, что приводит к вышибанию с рынка начинающих (и возможно перспективных) партнеров, которые еще не вошли в стадию "конца золотой осени".
Соответственно - рынок Аксаптовских внедрений в данный момент является на самом деле малоконкурентным. А раз отсутствует нормальная конкуренция за клиента среди внедренцев, то отсутствует и конкуренция со стороны внедренцев за работников.
Поэтому - если бы какой-нибудь молодой специалист сразу после института спросил бы меня - в какого из партнеров по Аксапте ему пойти работать, я бы просто посоветовал ему подумать о какой-нибудь другой специализации, поскольку работается у партнеров в целом - одинаково. Есть конечно мелкие отклонения, связанные с хорошим/плохим характером конкретных руководителей в конкретных фирмах, но они не делают общей картины.

[rtreh]

Цитата:

Сообщение от komar

Анонимки....а чего они боятся-то, раз поувольнялись оттуда?

Ты думаешь там ребята из нашей команды корусячего розлива писали? Не думаю. Ссылку - да, я от наших ребят получила.

[komar]

Есть ряд компаний, созданных консультантами, ушедших из "мумифицированных" монстров. В них новичку и имеет смысл идти.

[komar]

Цитата:

Сообщение от rtreh

Ты думаешь там ребята из нашей команды корусячего розлива писали? Не думаю. Ссылку - да, я от наших ребят получила.

Нет, не из нашей. Судя по стилю изложения, основная масса писавших - действительно люди, пришедшие недавно на начальные позиции, и свалившие в первый же год.

[xan]

Сотрудник приходит в компанию, а уходит от начальника.
В консалтинге это очень актуально.
Если в АНД прекратилась текучка за последний год - то значит произошли соответствующие изменения.
Есть очень простая формула проверить качество текучки персонала: нужно расчитывать "средний срок работы сотрудника в компании", если этот показатель растет из года в года чуть менее чем на 0,8, то значит текучка "равномерная", а если падает или растет не существенно, то ...
... то это это ровным счетом ничего не значит, всё зависит от рыночной ниши компании, от её стратегии.
Для АНД уход опытных сотрудников являлся благом, т.к. целевые проекты компании предусматривали - одного - максимум двух опытных консультантов на проекте и кучу "дешевых студентов". Для сохранения прибыльности необходимо либо увеличивать число проектов в геометрической прогресии, либо "подросших" студентов "фильтровать" (что и происходило) с продажами были проблемы.
Сейчас же идет резкий всплекс продаж, соответственно и текучка должна приостановится.
Компания получила новый импульс в развитии. Компания активно пытается пригласить обратно на работу своих бывших сотрудников.
Сейчас в неё можно идти работать. Ну а нужно ли - решать только Вам.