ERP: "кнут" хозяев Медной горы

[Тимур]

Ну только не надо путать "специи по вкусу" и "основные ингридиенты". "Каша из топора" это изначальный обман самих себя.
Бюджет нормального проекта не может быть превышен в разы. Процентов 10-20 максимум. Иное означает обман и/или непрофессионализм сторон.

[Тимур]

Цитата:

Сообщение от otkudao

не многие клиенты внедряют несколько ЭРПи систем последовательно, чтобы стать проф в этом деле. Гы-гы.

В чем проблема? Команды профессионалов можно пригласить. Как правило так и делается. Такие люди на саппорте сидеть не любят. Да и компаниям, уже внедрившим КИС, содержать дорогих специалистов вхолостую накладно.

[Вишь]

Цитата:
Сообщение от komar
Привожу текст полностью, пока это позорище с cnews не удалили. Веселого всем нового года!



Спасибо! Скорее всего, уберут, вот попразднуют, на трезвую голову перечитают и уберут.

А вообще очень интересно выслушать мнение самих участников шоу.



"А кореспондент-то БОЛЬШОЙ СКАЗОЧНИК".

неЕЕЕЕЕЕ... , статью не уберут, это уже в стиле этих борзописцев (МОЖЕТ АСКу ИМ ДЕНЕГ ДАТЬ?).
Им бы завести толпу, а там уже будет видно. они ведь никогда не будут думать, что реальные пиплы тащили проектную лямку, а их теперь по ГОЛОВЕ, ПО ГОЛОВЕ. Полагаю, что на форуме нужно вывесить сегодня от АСК и от завода статью с рекламациями и замечаниями, может тогда можно было бы понять кто тут какие цели поставил.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Тимур

Бюджет нормального проекта не может быть превышен в разы. Процентов 10-20 максимум. Иное означает обман и/или непрофессионализм сторон.

Поддерживаю. Есть такая поговорка: "превышение бюджета проекта на 5-10% возможно, 10-20% требует серьезных обоснований, за большее бьют в морду."

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Tamara

Если, конечно, бюджет не явсляется открытым (бездонным колодцем), во что я не верю (ни разу такого не имела).

Каким бы бюджет не был (донным-бездонным), требуется контроль над процессом: по срокам, по объемам работ, по качеству, по отдаче от затрат, по управлению проектными рисками.

Для большого предприятия и большого проекта тем более важен контроль. Здесь изобретать ничего не надо, как правило процесс делится на всем понятные этапы, которые оформляются отдельными договорами с четко сформулированными условиями:
- предварительное обследование
- подготовка технического задания
- настройка программного обеспечения и запуск в эксплуатацию
- обслуживание
Можно дать бюджетную оценку затратам "сверху"... для определенности, однако точные суммы формируются и утверждаются сторонами поэтапно. Возникает возможность для маневра (управления объемом работ, сроками, стоимостью, выбором поставщиков на каждый этап).

В условиях неопределенности, лучше начинать с малого, убеждаясь в правильности выбранного пути, намечать более сложные цели и задачи.

[ppson]

Tamara, расскажите правду :-)
Что дествительно заработало (работает), как работает планирование производства, в частности планирование мощностей.

[komar]

Цитата:

Сообщение от Tamara

поэтому и прошу помощи на форуме.

Собственно, единственной помощью может быть Ваш вариант данной статьи, размещенный в этой ветке. Расскажите, что там было на самом деле.

[Tamara]

А правда, как и везде в жизни, посередине.
Производство запустили в одном (самом большом) цехе в количественном учете - это было требование руководства. Запустили с ноября. Сейчас народ стал присматриваться и просить что-то сделать-переделать. Нормальная реакция, насколько я имею опыт внедрения. Учет затрат будем делать чуть позже, но будем. Делаем учет количественный в другом цехе, на очереди еще один цех.
До планирования по мощностям не опустились - так же наше решение, принятое после обсуждения с руководством.
Поскольку внедрение ведем широким фронтом и с ошибками, то есть и переделки, которые делаем своими силами. Наша команда внедренцев загружена жутко. Но ребята просто геройские!
Можете мне не верить - это Ваше право, но то, что мысве вместе делаем работает, хотя и храмает иногда.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.

[Falcon]

Цитата:

Производство запустили в одном (самом большом) цехе в количественном учете - это было требование руководства.

Тамара Николаевна, интересно, а как же решили проблему учета сырья, используемого в производстве с единицей измерения "лопата"? Спрашиваю без ехидства, действительно интересно, просто помню, как Вы в свое время описывали это как одну из самых серьезных проблем.

[ppson]

мда, знакомая ситуация.
внедренец за деньги клиента изучает аксапту .
хотя может проблема в единицах измерения "лопата"

[Тимур]

Нет, Олег. Они вместе изучают axaptу: и внедренцы от АСК, и спецы отдела ИТ.

Вцелом, считаю, что Тамара честно описала ситуацию.
Тамара, предлагаю Вам написать кратко статью о реальном положении вещей и опубликовать. И здесь, например. Еще попросить Майкрософт написать пресс-релиз.

[Tamara]

Трижды садилась писать, но то отрывают, то эмоции душат: ТАМ ВСЕ НАДО ПЕРЕПИСЫВАТЬ! Само изложение - поток сознания!
А сейчас вообще некогда.Проект-то кое-кто делает. Но, видимо что-то родим.
Реально внедрено и работает: сбыт сос кладами ГП, снабжение со складами ТМЦ до цеховых кладовок, производство в одном цехе в количественном учете, финансы в разрезе расчетов с контрагентами.
Везде ведем корректировки и доработки по требованиям пользователей. И учимся!
Внедренцы тоже не боги. Завидую вам, у кого все по другому: и сами все знаете, и внедренцы не допускают никаких ошибок. Только почему в самой Axapta столько "плюх"? Кстати, дайте адресок таких внедренцев, пожалуйста. Очень хочу познакомиться и перенять опыт. Я, все-таки тоже руководитель программеров и мне такой опыт пригодится. я же регулярно на заводе выступаю в роли внедренца.

Поддерживаю предложение komar и Тимура - Тамара, напишите статью как было на самом деле..

[Obapol]

Я тоже поддерживаю предложение komar и Тимура и Dynamics. Тамара, напишите статью.

[KMV]

А мне вот что интересно:

Цитата:

Сообщение от Tamara

2. представители MS от меня узнали о статье...

И что представители?

Цитата:

Сообщение от Tamara

4. нарушены вообще все мыслимые правила порядочности. я собираюсь и дальше разбираться с этим журналом, насколько это у меня получится. поэтому и прошу помощи на форуме.

Уже пытались? Есть результат?

[Тимур]

Цитата:

Сообщение от Tamara

Завидую вам, у кого все по другому: и сами все знаете, и внедренцы не допускают никаких ошибок. Только почему в самой Axapta столько "плюх"? Кстати, дайте адресок таких внедренцев, пожалуйста. Очень хочу познакомиться и перенять опыт. Я, все-таки тоже руководитель программеров и мне такой опыт пригодится. я же регулярно на заводе выступаю в роли внедренца.

Ошибки всегда есть. Мелкие. Потому что каждый новый клиент/проект -это новый анализ уникальных потребностей: на третьем = четвертом уровне приближения бизнес-процессов.

На счет "плюх" в Аксапте. Они безусловно есть. Только часто под "плюхами" многие понимают несовпадение практики бизнеса (совсем неидеальной и требующей перестройки, улучшения, наладки - как угодно назовите, что Вам ближе с учетом Вашего опыта) с нормальной схемой бизнес=процедур, реализованной в системе.
Конечно же есть отраслевые особенности, которые не учитываются стандартным функционалом и даже"вертикальным"/"горизонтальным"/"диагональным" "решением". Это не "плюхи". Это результат ошибок или осознанных действий внедренцев/представителей клиента на фазе анализа.

По поводу профи. Обращайтесь к вендору. Я полагаю, что они без лишней скромности сообщат Вам конакты и явки оных персон.

Хочу заметить, что если Вы являетесь руководителем внедренцев, то полагаю, что Вы (или Ваши сотрудники) готовите доклады руководству в письменном или графическом виде о ходе и успехах проекта. Такой доклад (на определенную ключевую дату) может быть лучше, чем любая статья, опубликованная кем бы то ни было.

[Tamara]

Статья, видимо, будет. Мои обращения результата пока не дали. Меня даже поздравили и сказали, что статья "свежая" и "интересная".
По поводу "плюх": я отличаю их от "хотелок". Просто мы уже натыкались на ошибки.
А Аксапта мне нравится именно жесткостью требований к бизнесу. я специально искала подобную систему, т.к. не хочу внедрять полный хаос, согласно на любую его половину.