Существуют ли недостатки у Axapta

[Тимур]

Пустое...

[komar]

Цитата:

Сообщение от vleg

Профессионалы software selection бизнеса имеют несколько другой взгляд на вещи. И достаточно высоко оценивают именно функциональные возможности продукта. В аттаче - фукнциональные рейтинги продуктов (год 2003 примерно, Аксапта - высшая строчка в рейтинге средних (Hi-End) решений).

Эхх...еще один сертификат...ничего не могу сказать - колонки с цифрами, да и только, даже поспорить не с чем - откуда и как брались эти цифири, мне неведомо. Подобные индульгенции сильно напоминают приевшиеся в рекламе рекомендации очередного союза стоматологов. Сколько на свете зубной пасты - столько и рекомендаций, а стоматологи все равно без работы не сидят

[komar]

Вот кстати очередной опус по "сравнению". http://www.accountingsoftwarereports.com/AXA_GP.pdf

На мой взгляд, кроме обычной для таких писаний поверхностности (если в документации фича упоминается, ставим крестик), выбор критериев сравнения явно ведется на основе наличия "фич" в первой из сравниваемых систем (почему, например, не выбрать критерием наличие привязки разноски к складам, или учет накопительных скидок, или наличие разных алгоритмов подбора товара).
Кроме того, встречаются в документе и явные опусы, например на 10 странице упонимается способность акзапты работать под Linux - интересно бы на это посмотреть.
И это все даже без учета глюков (предлагаю построить рейтинг по количеству процессов, вырубающих приложение или по количеству утечек памяти).
В общем, очередное воплощение "67 заданий"

[ppson]

Владимир, вы то сами верите в том что в Аксапте нет недостатков ?
Вопрос касается не только локализаци.
P.S.
Понимая корпоративную политику вендора, восприму ваше молчание как ответ "недостатки есть"

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от komar

Кроме того, встречаются в документе и явные опусы, например на 10 странице упонимается способность акзапты работать под Linux - интересно бы на это посмотреть.

В данной позиции ранее стоял XAL (работает под Lunix), аксапта попала на правах наследования, видимо, авторы пропустили этот момент.

[komar]

Цитата:

Сообщение от Pavel

В данной позиции ранее стоял XAL (работает под Lunix), аксапта попала на правах наследования, видимо, авторы пропустили этот момент.

а сколько еще подобных моментов там упущено?

[glibs]

Цитата:

Сообщение от Pavel

...
и в международной функциональности забыли перенести из XALа ряд функций
...

Да ладно уж там CAL. Тут с выпуском новых версий полезное пропадает. 3.0 утратила по сравнению с 2.5 более-менее вменяемую документацию (вчера для поиска списка горячих клавиш пришлось запустить справку в 2.5). Тренинги, конечно, появились хорошие. Но они не для всех (отсутствие документации не компенсируют).

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от glibs

Да ладно уж там CAL. Тут с выпуском новых версий полезное пропадает. 3.0 утратила по сравнению с 2.5 более-менее вменяемую документацию (вчера для поиска списка горячих клавиш пришлось запустить справку в 2.5). Тренинги, конечно, появились хорошие. Но они не для всех (отсутствие документации не компенсируют).

Поправят, документация - это не функциональность ERP или локализация. Мое мнение, что технологический переход к описанию бизнес логики в терминах ООП у Дамгарда не очень хорошо получился. В конце-концов, последние версии конкорда, аксапты, навижна сейчас интегрируются с WEB-ресурсами через Microsoft BizTolk Server. Стоило огород городить?

P.S. C/AL - это язык приложения в Navision, в конкорде - XAL (языки семейcтва 4GL). Часто саму систему просто называют XALом, уж очень много у нее было переименований: Concorde XAL, IBM XAL, Damgaard XAL, NavisionDamgaard XAL, Navision XAL, Microsoft Business Solution XAL, Microsoft XAL.

[glibs]

Цитата:

Сообщение от Pavel

...
документация - это не функциональность
...

Как скажете. Консультантам данная ситуация, м.б. с какой-то стороны и выгодна. Насчет конечных пользователей сомневаюсь.

В общем то не считаю данную проблему критичной, но тем не менее.

Цитата:

Сообщение от Pavel

...
C/AL - это язык приложения в Navision
...

Приношу свои извинения, что так нелепо ошибся в написании названия вашей любимой системы. Постараюсь впредь не допускать таких ошибок.

[Pavel]

[glibs]

Цитата:

Сообщение от Recoilme

...
2. без проблем было бы скучно
...

Recoilme, данный подход, безупречно, имеет право на жизнь.

Но не все клиенты такие как вы.

Если вы обратили внимание, то в дискуссии в основном участвуют те, кто управляет проектами внедрения. Таким людям нередко приходится оказываться в ситуации, когда с одной стороны клиент заплатил кучу денег и ожидает от системы чуть ли не чуда (кто в этом виноват: клиент или кто-то другой — тема для отдельной дискуссии), а с другой стороны есть ограниченные ресурсы. И постоянно возникают вопросы почему в системе функциоанльность вроде как есть, но ее нужно допиливать. Или почему в ней опять нашлась очередная ошибка (а размер списка таких ошибок выходит за все мыслимые и немыслимые рамки). А самое главное, кто и за чей счет будет это править.

Нужно весть Микрософт оторвать от ихних стульев, и заставить запустить Аксапту на реальном проекте с ограниченными ресурсами и привередливым заказчиком... и ихней же поддержкой. И посмотреть потом на них, как они станут работать.

В подтверждение моих слов есть наглядный пример с метаморфозами у EVGL. Теперь он тоже стал критиковать аксапту и Микрософт. Потому что попробовал внедрять это "Чудо".

А если ресурсы разработчиков бесконечные... да еще и чем больше программируешь, тем больше тебя (как разработчика) ценит твоя компания, то Аксапта будет вовсе неплохой системой. Не зря же шутят про то, что Микрософт скоро будет делать доход на исправлении собственных ошибок.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от glibs

Нужно весть Микрософт оторвать от ихних стульев, и заставить запустить Аксапту на реальном проекте с ограниченными ресурсами и привередливым заказчиком... и ихней же поддержкой. И посмотреть потом на них, как они станут работать.

В подтверждение моих слов есть наглядный пример с метаморфозами у EVGL. Теперь он тоже стал критиковать аксапту и Микрософт. Потому что попробовал внедрять это "Чудо".

Глеб, ты ошибаешься.

Майкрософт как раз запускает Аксапту. Как раз на реальном проекте. Как раз с ограниченными ресурсами. Как раз с очень привередливыми заказчиками.
Только заказчиками являемся мы, партнеры. А они руководителями проекта и исполнителями. Эта аналогия простирается так далеко, как только можешь себе представить...

Метаморфозы EVGL как раз очень понятны. Раньше он внедрял со стороны консультанта, теперь он на стороне заказчика. Со стороны заказчика хорошо. И можно оттянуться...

[glibs]

Я последнее сообщение комментировать не вижу смысла. Похоже на пропаганду времен Холодной войны :-)

Пусть участники сами делают выводы.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от glibs

Нужно весть Микрософт оторвать от ихних стульев, и заставить запустить Аксапту на реальном проекте с ограниченными ресурсами и привередливым заказчиком... и ихней же поддержкой. И посмотреть потом на них, как они станут работать.

Полагаю, это лучшее предложение за четыре года моего участия на данном форуме. Зарплату они получают исправно, вот пускай попробуют на каком-нибудь российском предприятии запустить аксапту (без 1С, в сроки и утвержденный бюджет).

[ppson]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Майкрософт как раз запускает Аксапту. Как раз на реальном проекте. Как раз с ограниченными ресурсами. Как раз с очень привередливыми заказчиками.
Только заказчиками являемся мы, партнеры. А они руководителями проекта и исполнителями.

Это не проект.
У проекта должны быть цели и дата окончания.
Текущие цели у данного проекта - аморфные.
Даты окончания вообще нет.

[komar]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Майкрософт как раз запускает Аксапту. Как раз на реальном проекте. Как раз с ограниченными ресурсами. Как раз с очень привередливыми заказчиками.

1. Это не проект. Это процесс. Как справедливо заметил ppson
2. Это не заказчики. Так как заказчики могут не заплатить, послать нафиг и потребовать компенсации за бесцельно прожитые годы. Партнеры ничего этого не могут, так как не являются клиентами МС.

[Галина]

Слушайте не надоело на Микрософт нападать? Партнеры тоже не подарок. Вчера была на семинаре - блин позорище - устроили свору - один негатив и сплошные нападки. И разработчики то у них плохие, и методология плохая - в общем все плохо. А на конкретные предложения написать - мало кто что написал. Да и предложения честно говоря-явно показывающие, что люди поверхностно думали о проблеме.

[2A]

Цитата:

Сообщение от Галина

Слушайте не надоело на Микрософт нападать? Партнеры тоже не подарок. Вчера была на семинаре - блин позорище - устроили свору - один негатив и сплошные нападки. И разработчики то у них плохие, и методология плохая - в общем все плохо. А на конкретные предложения написать - мало кто что написал. Да и предложения честно говоря-явно показывающие, что люди поверхностно думали о проблеме.

Галина, кто и на кого вчера "нападал"?
- клиенты на партнеров;
- клиенты на MS:
- партнеры на MS;
или ... страшно подумать ... партнеры на клиентов
?

[Галина]

Извините-это обсуждать не буду. Мне кажется и так понятно из моего поста.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от glibs

Я последнее сообщение комментировать не вижу смысла. Похоже на пропаганду времен Холодной войны :-)

Цитата:

Сообщение от komar

1. Это не проект. Это процесс. Как справедливо заметил ppson

Подумайте об этом.