![]() |
#21 |
Lean Six Sigma
|
Вот так и бывает иногда.... И высказаться хочется и никак (не нарушив правил форума).
В общем года этак полтора назад я присоединился бы к мнению Lazy Tiger'a безоговорочно. Хотя, если Корус не счёл нужным защищать свои права, то и мы промолчим. 2 db. Проваленных проектов нет у тех, у кого всего проектов мало. Естественно, что есть таковые и у Коруса, и у Колумбуса. То, что проект "Д****" был провален Корусом ни в коем случае не говорит о том, что Аксапта-ретейл от Коруса - плохой программный продукт. И уж тем более с юридической точки зрения не даёт никаких прав на воровство кода. Сразу оговорюсь, что в отличие от некоторых других участников я кода решения от Колумбуса не видел и имею в виду только попытку db перейти от обсуждения решений к обсуждению конкретного проекта. |
|
![]() |
#22 |
Участник
|
Я думаю вряд ли в CITP могли просто скопировать код без юр. подготовки.
|
|
![]() |
#23 |
Шаман форума
|
Цитата:
Изначально опубликовано Leshiy_T
Я думаю вряд ли в CITP могли просто скопировать код без юр. подготовки. Здесь же обсуждался вопрос не о защите прав, а о происхождении решения. Думаю, ответы лиц, непосредственно знакомых с решением, позволяют однозначно ответить на этот вопрос - решение Корус является первичным, и именно это решение и предлагает Коламбус. |
|
![]() |
#24 |
Участник
|
Цитата:
Изначально опубликовано komar
решение Корус является первичным, и именно это решение и предлагает Коламбус. |
|
![]() |
#25 |
Участник
|
Так это ж все равно что спрашивать, абсолютно ли идентичны версия Аксапты в стандартной поставке и версия у любого из клиентов. Ответ будет тот же самый.
|
|
![]() |
#26 |
NavAx
|
![]() Цитата:
Изначально опубликовано Leshiy_T
Я правильно понял, что эти решения абсолютно идентичны? Коламбус взял решение с одного из проектов (для версии Axapta 2.5 SP2), портировал его на Axapta 3.0 и назвал Retail Manager for Axapta Портировано было методом написания дополнительной обвязки вокруг классов Коруса. Практически без их переписывания. Еще раз скажу, кое-где совпадение посимвольное, включая авторские комментарии программистов компании Корус Консалтинг ![]() Юридические моменты этого мне не очень интересны (СОВСЕМ не интересны), но технически дело обстоит именно так. Различия между решениями конечно есть, но ВИЗУАЛЬНО это близнецы-братья. Собственно почему я и полез в код смотреть, уж очень оно знакомо мне показалось. P.S. Все это МОЕ И ТОЛЬКО МОЕ мнение... P.P.S. Все вышеизложенное основанно на версии решения от Колумбуса попавшего мне в руки приблизительно год назад. Допускаю, что сейчас ситуация изменилась, попробую найти посвежее и проанализировать на досуге ![]()
__________________
И все они создания природы... |
|
![]() |
#27 |
Участник
|
Ну тогда, по-моему, корректнее было бы сказать, что на основе (незаконченного?) решения Коруса Коламбус создал свое...
В общем, темная история. Просто после прочтения всех постингов Lazy_Tiger в этой ветке и в предыдущих у меня сложилось впечатление, что Коламбус повел себя нечестно и незаконно. Я могу понять обиду и уязвленное самолюбие корусовцев, но они сами сделали то, что получилось (если проект действительно был завален). В такой ситуации понятно желание перейти из обороны ("Нет, это не то, чтобы заваленный проект, просто мы хотели как лучше, а получилось...") в нападение ("Да вы что?! Какой заваленный проект?! Да Коламбус просто дал бешеные откаты и в итоге получил и новый проект, и НАШ КОД!"). Иначе вряд ли они могли бы его еще продать. (А ведь продают как то?! Может мы еще чего то не знаем??) Кстати, на корусовском сайте axaptaretail.ru Дикси назван в числе других клиентов. У ребят тонкое чувство юмора ![]() |
|
![]() |
#28 |
Участник
|
Цитата:
Изначально опубликовано Lazy_Tiger
Различия конечно есть, но ВИЗУАЛЬНО это близнецы-братья. komar , по Вашей логике клиент оплачивает решение Damgaard, получая корректное и в разумное время закрытие склада в 2.5, например (процент совпадения кода даже страшно представить ![]() |
|
![]() |
#29 |
NavAx
|
Цитата:
Изначально опубликовано ALES
Я правильно понял, что Ваш критерий оценки решений - интерфейс похож не похож ? Я анализировал КОД, после того, как увидел СОВПАДЕНИЕ интерфейса. Вплоть до дизайна форм и отчетов, текста меток, структуры и названия пунктов меню и т.д. И это код (на тот момент, не знаю как сейчас) содержал даже АВТОРСКИЕ комментарии программистов Корус Консалтинг. Очевидно не успели/поленились убрать ![]() Ну как бы читаем внимательно, ага? P.S. Может таки закроем тему?
__________________
И все они создания природы... |
|
![]() |
#30 |
Участник
|
Цитата:
Изначально опубликовано Lazy_Tiger
Ну как бы читаем внимательно, ага? IMHO влияние "золотого молоточка", оказывает сильное влияние на конечный результат. Мне интересен РЕЗУЛЬТАТ, отсюда и желание понять точнее, что Вы сравнивали, похожесть формочек, чьих больше комментариев или функциональность в реальных "боевых" условиях. |
|
![]() |
#31 |
NavAx
|
хм... ретейл от Коруса у меня в боевых условиях
все равно не внимательно читаете ![]() решение коруса для axapta 2.5 и портированное на 3.0 колумбусом - совпадают на 80% с точки зрения ИСХОДНОГО КОДА. сравнивать два решения с точки зрения функциональности... денег дадите ? ![]() а лицензии? ![]() проанализируем, техника найдется 15-20 гиг базу развернуть ![]() P.S. а с точки зрения провальных проектов... их есть у всех. У Коруса "Дикси", у Колумбуса, в моем регионе, "Лама", так что ... не показательно нифига ![]()
__________________
И все они создания природы... |
|
![]() |
#32 |
Модератор
|
Проси лизензии!!!
Сравнишь в "боевых условиях" ![]() С Уважением, Георгий. |
|
![]() |
#33 |
Участник
|
Цитата:
Изначально опубликовано Lazy_Tiger
хм... ретейл от Коруса у меня в боевых условиях ...... P.S. а с точки зрения провальных проектов... их есть у всех. У Коруса "Дикси", у Колумбуса, в моем регионе, "Лама", так что ... не показательно нифига ![]() Но "Дикси" - очень большой проект. А "Лама" - не слышали. Можно немного подробнее? Александр |
|
![]() |
#34 |
Участник
|
Цитата:
Изначально опубликовано ALES
Мне интересен РЕЗУЛЬТАТ, отсюда и желание понять точнее, что Вы сравнивали, похожесть формочек, чьих больше комментариев или функциональность в реальных "боевых" условиях. Особенно забавно при этом слышать намеки, что Коламбус своровал код. Тем более интересно разобраться, как было на самом деле. Я расскажу свою версию (как понял ее из ваших ответов), а вы мне скажете, что соответствует действительности, а что нет: Корус получил деньги (может и не все) за то, что он сделал. Т.е. Дикси купила труд программистов Коруса. Дикси не устроило либо качество полученного софта, либо качество его внедрения. Г-н DB написал, что заказчика не устоило качество услуг. Зная также о "быстродействии" софта, можено сделать вывод, что заказчика не устроило ни то, ни другое. (Хотя может Db имел ввиду качество услуг написания софта, а не внедрения?) Дальше, Дикси пригласила (сама?) Колумбус усовершенствовать этот плод труда нескольких месяцев (сам Корус не смог?). Колумбус это сделал, удовлетворив заказчика. [теперь идут мои личные размышления о развитии событий] Естественно, что заказчик не захотел платить за написание софта ПОЛНОСТЬЮ ЗАНОВО, и попросил использовать те части кода коруса, которые наиболее соответствовали их (заказчика) требованиям. Конечно, учитывая особенности ![]() ![]() То же можно сказать и про многое другое. Теперь что качается таких параметров, как закрытие склада. Я не понял, что имел ввиду ALES ("клиент оплачивает решение Damgaard, получая корректное и в разумное время закрытие склада "), но ЕСЛИ и в этом была проблема, то, думаю решается она скорее всего (учитывая, что сам Корус не смог это сделать) нетривиально. Т.е. уже по подобным примерам можно увидеть, что вклад Коламбуса в итоговый вариант решения достаточно весом ( - с точки зрения соответствия требованиям заказчика, даже если проблема закрытия склада решилась простановкой лишь одной запятой). [/конец личных размышлений] [Вывод] Идентичность интерфейса и другого кода ничего не говорит о честности всех трех участников произошедшего. Наоборот. Сам факт вовлечения в процесс другой консалтерской конторы также говорит не о ее некорректной работе. Вернее даже так: говорит о некорректной работе не ее, а ... [/конец вывода] Я очень надеюсь, что смог избежать какого либо субъективизма и строил свои выводы на верных фактах. Может также не стоило и самому делать вывод. Если все так, как описано выше, то тему действительно пора закрыть. Хотя может когда-нибудь сюда зайдут представители Коруса и смогут убедить нас, что все было по-другому. |
|
![]() |
#35 |
Участник
|
Цитата:
Изначально опубликовано Lazy_Tiger
а с точки зрения провальных проектов... их есть у всех. У Коруса "Дикси", у Колумбуса, в моем регионе, "Лама", так что ... не показательно нифига ![]() ![]() И вообще. Вот был опрос, сколько кто видел успешных проектов. Было бы интересно создать опрос "Сколько Вы сами видели проваленных проектов". Как думаете? |
|
![]() |
#36 |
Moderator
|
to Leshiy_T:
Вы много работали. Вы не спали день и ночь. Вы трудились. Вы написали программу-калькулятор и "внедрили ее клиенту", владельцу вино-водочного ларька в Вашем дворе. Через какое-то время калькулятор перестал удовлетворять Вашего клиента. Клиент хотел чтобы калькулятор считал быстрее и точнее. Клиент много чего еще хотел, но уже не мог выразить это словами - поэтому просто махал в воздухе руками, описывая какой должен быть калькулятор. И клиент (Ваш клиент) позвал Вашего соседа по этажу - Васю. Да-да, того самого Васю, Вашего лучшего друга детства, с которым Вы в детстве гоняли голубей и дрались из-за девочек за домом. Этот самый Вася, войдя в доверие к Вашему клиенту и наобещав ему золотые горы, а также квантовые вычисления впридачу, прикрутил к Вашему же калькулятору 2 дополнительных кнопочки (ну, например, перевести в 8-ую систему счисления и обратно). Но это еще не все. За такую мелочь Вы бы простили Вашего соседа и лучшего друга. Но нет, этот подлец пошел гораздо дальше. Вася, Ваш сосед по этажу и бывший (уже бывший) лучший друг, стал продавать этот калькулятор всем в Вашем дворе (включая бабу Люсю, торгующую арбузами на углу, - Вашего стратегически Важного Клиента), тем самым создавая Вам конкуренцию и лишая средств к сущестованию. Вот такая вот душещипательная история. p.s. Не думал, что мой комментарий приведет к такой дискуссии ![]() |
|
![]() |
#37 |
Участник
|
Цитата:
Изначально опубликовано Leshiy_T
Я не понял, что имел ввиду ALES ("клиент оплачивает решение Damgaard, получая корректное и в разумное время закрытие склада ![]() |
|
![]() |
#38 |
Участник
|
Ну, калькулятор тоже тогда - собственное решение.
Думаю, если бы это было не так, Корус бы не просто пиарил бы, а воевал другими методами. |
|
![]() |
#39 |
Moderator
|
Цитата:
.... а воевал другими методами.
![]() Проблема в том, что Damgaard/Navision/MS не предоставила никаких возможностей разработчикам защитить свое собственное решение от использования его конкурентами. |
|
![]() |
#40 |
Участник
|
Цитата:
Изначально опубликовано Андре
to Leshiy_T: Вы много работали. ... p.s. Не думал, что мой комментарий приведет к такой дискуссии ![]() Цитата:
Я могу понять обиду и уязвленное самолюбие корусовцев, но они сами сделали то, что получилось (если проект действительно был завален).
|
|