Экономические войны 2022.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Это точно такой дед, живущий категориями прошлой эпохи. Геополитические блоки, идеологическое противостояние и весь этот анахронизм. Они из поколения, у которого корейская война произошла буквально вчера. А пост-модернизм шокируюет новизной.

Какой пост модернизм? Тот который сейчас? Со слегка подросшим в цене газом, геополитическими блоками (Запад против Китая, Ирана, России и ко), идеологическим противостоянием где за взгляды "которые находятся вне этого демократического спектра," могут сделать (и делают) все что угодно и анахронизмом типа "Эта война должна быть выиграна на поле боя"?

Цитата:

Сообщение от macklakov

. Его избиратели точно такие же, как и те кто поддерживает спецоперацию. Точно такое сборище пенсионеров, желающих посмотреть войнушку по телевизору.

Сильно вы так про 50% американцев загнули. А на выборах думается будет еще больше. США они такие какие есть.

[fed]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Его избиратели точно такие же, как и те кто поддерживает спецоперацию. Точно такое сборище пенсионеров, желающих посмотреть войнушку по телевизору.

Лично знаю несколько человек, далеко не консервативных взглядов, которые проголосовали за Трампа только потому, что им надоело, когда государство насаждает прогресс и либеральные ценности за деньги налогоплательщиков. То есть - они ничего не имеют против геев, абортов, нацменьшинств, иммигрантов, охраны окружающей среды и тп. Им просто хотелось бы, чтобы правительство не насаждало бы "справедливость" за их счет. Они даже в целом готовы пожертвовать лично от себя какие-то деньги на прогрессивные цели, но только в том случае, если это их личный выбор.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от fed

.. Им просто хотелось бы, чтобы правительство не насаждало бы "справедливость" за их счет. Они даже в целом готовы пожертвовать лично от себя какие-то деньги на прогрессивные цели, но только в том случае, если это их личный выбор.

Кстати в этом плане иногда создается ощущение что флажком от СССР 80-х с говорильней за все правильное и хорошее, помощи голодающей Африке (с непонятным результатом) а заодно поставкам оружия борцам за свободы от угнетателей (не сильно погружаясь в детали что и как) теперь машут где то в Брюсселе.

[EVGL]

Называется "идеалы" и "идеология". Бывают условно вредные и условно полезные, выясняется на изрядном временном расстоянии.
На этой неделе, похоже, в здешней степи все-таки не будет 42° в тени, останется в районе 38°, к чему уже почти привыкли. Как мы к этому пришли - известно. Как дела с личным выбором обстоят, тоже можно прочитать на показаниях термометра.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от EVGL

..
На этой неделе, похоже, в здешней степи все-таки не будет 42° в тени, останется в районе 38°, к чему уже почти привыкли. Как мы к этому пришли - известно. Как дела с личным выбором обстоят, тоже можно прочитать на показаниях термометра.

А в Москве + 15
Видимо тоже выбор.

[EVGL]

Тоже выбор, да: 55° широты против 48°. Высокие широты становятся более привлекательными для жизни. Испании вообще капец.

[twilight]

В Испании сейчас вполне обычные температуры для середины лета. В Севилье +40, в Барселоне +30, в Аликанте +32.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от fed

Лично знаю несколько человек, далеко не консервативных взглядов, которые проголосовали за Трампа .

Голосовать за кого-то другого им религия не позволяла? Трамп, ставленник промышленной олигархии, опирающийся на беби-бумеров. Это никогда не скрывалось. И поступил он соответствующе. А именно, разрушил торговлю с Китаем. Потому что коммунисты же. Те самые сволочи что в Корее выскочили как черт из табакерки.
И что мы имеем на выходе? В Китае, вместо перехода в пост-индустриальную экономику, происходит финансовый коллапс. Экономические проблемы толкую партию в сторону милитаризма. Ибо это лучший способ отвлечь народ от системных проблем.
В штатах да, идёт ре-индустриализация. Но это сопряжено с дичайшей инфляцией. Кто-то ведь должен платить за новые фабрики. И работники стоят малость дороже. Народ стремительно беднеет. Общее потребление падает.
В странах третьего мира, из-за этого, полный кошмар наступает.
А потом Китай ещё и подбил наивных варваров с севера кинуть пробный камень.
Всё это дерьмо лет 10 разгребать. Людей погибнет десятки миллионов, в лучшем случае.
Если вернуть этого злобного и коррумпированного старикашку, он продолжит делать Америку великой. Со всеми вытекающими. Весь мир в крови и дерьме, а они параят над этим хаосом и выдергивают самые вкусные кусочки.

[fed]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Называется "идеалы" и "идеология". Бывают условно вредные и условно полезные, выясняется на изрядном временном расстоянии.
На этой неделе, похоже, в здешней степи все-таки не будет 42° в тени, останется в районе 38°, к чему уже почти привыкли. Как мы к этому пришли - известно. Как дела с личным выбором обстоят, тоже можно прочитать на показаниях термометра.

Мы, как известно, занимаемся проектами внедрения ERP. Мы не пытаемся бороться с всемирным потеплением, гендерным неравенством или там имущественным расслоением. Мы внедряем проекты с где-то 300-500 пользователями, 10-20 ключевыми пользователями и эдак 5-10 стейкхолдерами. При этом процентов 30 проектов завершаются успешно, процентов 30 заканчиваются однозначным провалом, а остальные проекты попадают в категорию "малоуспешных" (это когда система работает, но проку от нее не очень много). При этом сама система и ее внедрение, в идеальном случае, должна приносить пользу где-то 99% пользователей.
Поэтому мой личный опыт заставляет меня с крайним скептицизмом относиться к проектам, обещающим отдачу в отдаленном будущем, при этом только в том случае, если "все люди мира в едином порыве возьмутся и тд и тп". Мой личный опыт показывает, что даже в условиях одного проекта люди не берутся и особого порыва не испытывают.
Кроме того - наблюдения за немецкой политикой вызывают еще больший скептицизм по поводу "идеалов". Просто тут борьбой с климатом занимаются все те же люди, который не смогли организовать вакцинацию (можно погуглить по ключевому слову "impfchaos"), при которых у Deutsche Bahn стало вполне нормальным опаздывать минут на 20, которые сейчас лажают перепись населения, которые строили знаменитый аэропорт Берлин-Бранденбург и тп. При этом чем больший бардак у политика в хозяйстве, тем больше он рассуждает о защите климата. Вспоминается приписываемая Салтыкову-Щедрину фраза "Что-то NN на защиту климата патриотизм начал напирать. Того и гляди - проворуется".
Так что если кого-то волнуют вопросы защиты климата, гендерного неравенства и тд, то можно чисто для тренировки попробовать добиться чтобы, к примеру, Deutsche Bahn опаздывал не более чем на 10 минут. Ведь такой пустяк - разобраться с железной дорогой и потом широкими рядами на защиту климата.

[fed]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Тоже выбор, да: 55° широты против 48°. Высокие широты становятся более привлекательными для жизни. Испании вообще капец.

Еще можно почитать про так называемый Dust Bowl, когда без видимой причины в заметной части США наблюдались аномально сухие и жаркие лета. А потом внезапно все само по себе прошло (причем, насколько я знаю, удовлетворительного объяснения аномалии так и не нашли).

[ice]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Тоже выбор, да: 55° широты против 48°. Высокие широты становятся более привлекательными для жизни. Испании вообще капец.

В Сочи (ш 43°) всего 24°C

[fed]

Ну по крайней мере, всемирное потепление снижает уровень бюрократии.

[EVGL]

Мне давно не смешно в этом климате, при этом даже на последних 20 годах можно замечать, как становится все хуже и хуже. Т.е. за 1 поколение. Что касается кто что должен делать, то правительство выбирается, чтобы править, верно? Они должны принимать решения в рамках идеологии большинства избираетелей, а не подкидывать пенсионерам и управлять застоем, как Меркель.

[ТРЕНЕР]

Цитата:

Сообщение от fed

у Deutsche Bahn стало вполне нормальным опаздывать минут на 20

многие наверное будут удивлены, но РЖД в соблюдении расписания всегда были намного более точны, чем DB (распространенное выражение "немецкая педантичность" в случае DB не работает).

[ice]

ИМХО дело совсем не том что предпринимают разные правительства, а в том, есть ли связь действий с изменениями климата? или все процессы в природе никак не зависят от действий существ ее населяющих? Изменения климата происходят на периодической основе, есть документальные подтверждения. Вот сейчас идет борьба с CO2, а есть ли смысл? за последние 50 лет, например, изменился ли и как сильно состав воздуха?

[fed]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Мне давно не смешно в этом климате, при этом даже на последних 20 годах можно замечать, как становится все хуже и хуже. Т.е. за 1 поколение. Что касается кто что должен делать, то правительство выбирается, чтобы править, верно? Они должны принимать решения в рамках идеологии большинства избираетелей, а не подкидывать пенсионерам и управлять застоем, как Меркель.

По поводу идеологии, простое соображение. Даже очень правые (типа AFD) или очень левые (типа Die Linke) хотя бы в теории заботятся о населении. Поэтому, если кто-то из них придет к власти, можно по итогам правления спросить, а что у нас там со средней продолжительностью жизни, средним доходом, средней обеспеченностью жильем и тп.
А в случае "Зеленых", даже задавать такой вопрос бесполезно, поскольку основная метрика - это то ли содержание парниковых газов в атмосфере, то ли снижение средних температур. При этом даже если метрики ухудшились, всегда можно сказать что это все потому что китайские свиньи и индийские коровы портят воздух. (В общем - как в анекдоте "Тут мне карта и пошла"). Так что с чисто феноменологической точки зрения - борьба с климатом это такое грандиозное политическое кидалово.
Кстати - насколько я помню, за Зеленых на последних выборах проголосовало 14.8 % населения и порядка 11.25% от избиретелей в целом. Кажется даже за Трампа на тех выборах, которые он проиграл, проголосовало больше народу.

[ТРЕНЕР]

Цитата:

Сообщение от EVGL

...Они должны принимать решения ...

Вот что про все это писал Эйнштейн: "Ты никогда не решишь проблему, если будешь думать так же, как те, кто ее создал".

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от ice

ИМХО дело совсем не том что предпринимают разные правительства, а в том, есть ли связь действий с изменениями климата? или все процессы в природе никак не зависят от действий существ ее населяющих? Изменения климата происходят на периодической основе, есть документальные подтверждения. Вот сейчас идет борьба с CO2, а есть ли смысл? за последние 50 лет, например, изменился ли и как сильно состав воздуха?

Это вопросы, на которые уже сотни раз уже даны ответы. Просто многие не хотят их слушать. Тогда не имеет смысл их повторять.

[fed]

Кстати - а кто-нибудь слышал что-нибудь про озоновые дыры? Вот помню, в 90ых по телевизору регулярно рассказывали про ужасную озоновую дыру над Южным (или северным - не помню уже) полюсом, от которой мы все, короче, умрем "в течении одного поколения". И что-то уже лет 15 не слышно ничего про эти дыры. Как они там все поживают без нас, забыли мы все про них...

[ТРЕНЕР]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Это вопросы, на которые уже сотни раз уже даны ответы. Просто многие не хотят их слушать. Тогда не имеет смысл их повторять.

Я лично близок к этой позиции:
Атрибутивный скептицизм (англ. Attributive scepticism) — непризнание антропогенного характера потепления.
Но это слишком категоричная классификация, без оттенков. Я думаю, что деятельность человечества в какой-то мере влияет на изменение климата, но это влияние проявляется локально и на небольших временных промежутках, и оно ничтожно мало по сравнению с чисто природными глобальными факторами, основной из которых - это функционирование ядра планеты и его последствия, такие как сдвиги магнитных полюсов, извержения вулканов, изменение движения воздушных масс и другие.