Экономические войны 2022.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от axm2017

наверное это означает что контора живет не по нормальным законам

Контора живет по законам прибыли. Если она не государственная. Ушли из России не потому что злобные буратины и вот захотелось и ушли, а потому что кое кто создал условия, при которых издержки на ведение бизнеса в России перекрыли прибыль. В том числе репутационные издержки. На компании давит общество. И им надо сохранять лицо.
Но почему то вы ругаете не тех кто условия токсичные создал в стране, а тех кто не хочет деньгами и репутацией расплачиваться за игры политиков.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Как же вы все таки грубо словами играете.
Какой в Европе, Америке может быть шовинизм? Ну серьезно???? Не перегибайте.

Серъезно. Если на меня накладывают санкции только за то что я живу в России то это шовинизм чистой воды. Он в принципе и раньше был но не так выражен.

Цитата:

Сообщение от gudzon

.. Я не слышал о таком. Наоборот платят пока. Макдональдс, Икеа.

Вы готовы подписаться за OBI?

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Вы готовы подписаться за OBI?

Это как? Что имеете ввиду.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Серъезно. Если на меня накладывают санкции только за то что я живу в России то это шовинизм чистой воды.

Не хочется в политику уходить. Санкции наложили вы знаете за что. Не то что вы в России живете. Хотя сейчас пропаганда убеждает вовсю граждан, что это "за то что мы русские". Понятно зачем это надо. Но мы же умные и не будем на это вестись.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Серъезно. Если на меня накладывают санкции только за то что я живу в России то это шовинизм чистой воды.

Если бы мы лично не были знакомы, я бы подумал, что с полит ботом разговариваю. Уж очень риторика совпадает. Все как в телевизоре.

[axm2017]

Ну вот иногда в телевизоре оказываются правы наверное (не смотрю политику там так как ю туба и нетфликса хватает).

Это даже не мое мнение а растущие рейтинги власти, отношение к Западу и прочее. Так как это было прогнозируемо при введении санкций против всех то указанные выше пункты вполне себе подтверждаются.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Это даже не мое мнение а растущие рейтинги власти

Рейтинги власти еще в 2000 под 80% рисовали. Сколько помню они с тех пор растут каждые полгода стабильно.

Всё. Я устал. Спасибо за внимание.
Можно дальше постить новости, как наши корабли бороздят просторы Большого театра.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Рейтинги власти еще в 2000 под 80% рисовали. Сколько помню они с тех пор растут каждые полгода стабильно.
.

Плохо помнишь.
Возьмем данные инагента и прочего кто не замечен в симпатиях.



Введение санкций и ко и этого хватает.

[gudzon]

Отлично. Рад за Путина. Пропаганда работает на ура. Им хорошо там деньжат в этом году привалило. Хоть в какой то сфере безработицы не будет.

[gudzon]

Вам на подумать. Отражает ли рейтинг "правильность" курса.

Роль Сталина в истории положительно оценивают 70% россиян, показал опрос Левада-центра.
Последний анонимный опрос популярности был проведен в феврале 1945 года. У Гитлера все еще был рейтинг одобрения 92%.

[fed]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Вам на подумать. Отражает ли рейтинг "правильность" курса.

Роль Сталина в истории положительно оценивают 70% россиян, показал опрос Левада-центра.
Последний анонимный опрос популярности был проведен в феврале 1945 года. У Гитлера все еще был рейтинг одобрения 92%.

Я просто хочу заметить две вещи:
1. Политические возрения формируются на основании личного опыта. То есть - пока у человека жизнь более или менее складывается, он и будет считать что в стране все более или менее нормально. И наоборот.Рассчитывать что кто-то радикально поменяет возрения из за того что он прочитал какую-то ссылку в википедии или статью в NYT - наивно.
2. Человеческие возрения существуют в виде сети взаимоподкрепляющихся взглядов. То есть - невозможно заставить человека признать какой-то конкретный факт, если его остальные возрения этому факту противоречат. Эта самая сеть меняется конечно, но это требует годов жизненного опыта, а не трех-четырех страниц срача на форуме. То есть - даже если ты какой-то конкретный факт сможешь неопровержимо доказать, система взглядов все равно не поменяется. Просто в ней где-то маленьким шрифтом и со звездочкой появится приписка вроде: "*Некоторые наши дипломаты торгуют коксом. Но это нетипичное исключение из правил".

[gudzon]

fed согласен. у меня одна цель этой дискуссии. Не дать axm2017 создать впечатление, что все в России одобряют курс вождя. Переубедить его цели нет.
Это больше для себя делаю. Очистить свою совесть что ли от этого ужаса, что творят и поддерживают мои соотечественники.

ЗЫ Я честно говоря, даже не знаю почему у меня такая система ценностей сложилась. Не хочется быть русофобом. Вот ни капли не хочется.
Хочется, чтоб вокруг были добрые, продуктивные, адекватные люди. А не вот это "гы гы мы Украину нагнем, гы гы, Европа нам враг". Как то мерзко от текущей ситуации.

[gudzon]

Снова меня на эмоции пробило. Испортил новости позитивные.
Пойду опять себя запру, как Маззи говорит.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от gudzon

fed согласен. у меня одна цель этой дискуссии. Не дать axm2017 создать впечатление, что все в России одобряют курс вождя. Переубедить его цели нет.
Это больше для себя делаю. Очистить свою совесть что ли от этого ужаса, что творят и поддерживают мои соотечественники.

ЗЫ Я честно говоря, даже не знаю почему у меня такая система ценностей сложилась. Не хочется быть русофобом. Вот ни капли не хочется.
Хочется, чтоб вокруг были добрые, продуктивные, адекватные люди. А не вот это "гы гы мы Украину нагнем, гы гы, Европа нам враг". Как то мерзко от текущей ситуации.

Начнём по порядку. Кому вы доказываете?
Если соотечественникам то им поф: смотрите опросы. Если иностранцам то им тем более поф: вы для них ничем от меня не отличаетесь.
Ужасов особых в отличие от противников на камеру наши не творят.
Своё гыгыгы в не меньшей же мере а может даже большей есть и на Западе.

Чтобы вокруг были добрые и прочее люди не стоит жить в Люблине

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от gudzon

что все в России одобряют курс вождя.

Никто не утверждает, что все одобряют. Даже официальные "80%" это не 100%.
Ровно также, как и по другую сторону границы наверняка не все одобряют действия своих правительств. Это нормально. Тем не менее, круг одобряющих достаточно широк, в т.ч. как верно заметил fed - "пока у человека жизнь более или менее складывается". Причём это утверждение верно и "по ту сторону границы".

Цитата:

Сообщение от gudzon

Хочется, чтоб вокруг были добрые, продуктивные, адекватные люди. А не вот это "гы гы мы Украину нагнем, гы гы, Европа нам враг". Как то мерзко от текущей ситуации.

Вот честно - лично мне тоже так хочется. Лично мне очень не нравится, когда кто-то ставит себя "на рубль дороже". Но вот из собственного опыта, когда в начале 2000-х я случайно пересекался с сотрудниками Columbus - они ставили себя "на рубль дороже". То же самое могу сказать про сотрудников тогда еще ЮКОСа. Понимаю, что мне наверное просто "везло" на конкретных людей и нельзя ассоциировать их с целой компанией. Но радости от общения с такими людьми я не испытывал.
А вот если говорить про отдельно взятых украинцев с их позицией "кто не скачет тот ..." и прочими "вывертами" - то у многих в России уже выработалась отрицательная реакция на такого рода людей.
В России ещё живы люди, которые прошли войну, либо родились сразу после войны (а это почти в каждой семье, где есть дедушки и бабушки) и для них категорично неприемлемо такое отношение к символам Победы. Может конечно опять "повезло" просто с кругом людей. И сейчас поддержка руководства страны в основном потому, что время военное (и это правильно - иначе будет крах как в 1917 году). Т.е. никто не хочет показать "вот мы такие крутые и всё такое" (собственно исторически, больше хвастались американцы, нежели русские). Но после всех этих "вывертов" в Украине (с момента распада СССР) - реально у многих просто отсутствует сочувствие к украинцам. Как минимум потому что у них (как в течении многих лет показывали по телевизору) также отсутствует сочувствие к памяти павшим русских в войну 1941-45годов.

А санкции... они готовились и дальше были официальные заявления от американцев - мол если что-то будет - мы введём санкции. Но если ничего не будет - то не факт, что мы не введём их. Ну т.е. когда наказание собираются ввести независимо от поведения, то это неминуемо приводит к пониманию, что санкции - это просто враждебные действия.

Да, я просто хочу сказать, как формировалось общественное мнение. Это не означает, что оно у всех одинаковое или все безговорочно поддерживают те или иные действия. Это просто логическая цепочка. "По ту сторону границы" тоже есть своя совершенно логичная цепочка рассуждений.

А ещё очень интересно послушать несколько разных интервью российского президента. Его же регулярно по телевизору крутят в регионах. Он достаточно хороший оратор и неудивительно, что его поддерживают. Т.е. если даже представить, что он рядовой гражданин своей страны - то за одно его поведение на интервью - начинаешь его уважать просто как человека, без привязки к должности. А в России всегда человеческие качества были важнее деловых и профессиональных.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Чтобы вокруг были добрые и прочее люди не стоит жить в Люблине

На правах модератора хотел бы попросить не конкретизировать "непригодные для проживания" страны, регионы, города, районы, чтобы не провоцировать выяснение отношений. И попросил бы далее воздержаться от оценки места проживания. Просто чтобы дискуссия не уходила в сторону.

Про себя лично скажу - что я в этом "Люблине" тоже живу. Считаю, что для доброты важен круг общения, а не места проживания. По крайней мере в Москве.

[axm2017]

Товары в шоке
ВБ прогнозирует сильнейший с 1970-х годов ценовой кризис

...
Мировая экономика на фоне взлета цен на энергоносители, продовольствие и металлы вступила в эпоху сильнейшего с 1970-х годов товарного шока, отмечают эксперты Всемирного банка (ВБ) в новом обзоре рынков сырья (Commodity Market Outlook). ВБ прогнозирует, что в 2022 году энергоносители подорожают более чем на 50%, а неэнергетические товары — почти на 20%. Несмотря на дальнейшее снижение цен на почти все виды товаров в 2023–2024 годах, эксперты ожидают, что цены на сырье в этот период будут значительно выше средних пятилетних значений.
https://www.kommersant.ru/doc/5329324?from=main

[2A]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Серъезно. Если на меня накладывают санкции только за то что я живу в России то это шовинизм чистой воды. Он в принципе и раньше был но не так выражен....

Видимо многие забыли, но запрет покупать польские яблоки и итальянский сыр исходил не от европейских стран.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от 2A

Видимо многие забыли, но запрет покупать польские яблоки и итальянский сыр исходил не от европейских стран.

"А у вас негров линчуют"?
Торговые войны в виде ограничения ввоза на территорию и ограничения на граждан из-за их происхождения несколько разные вещи.

[gudzon]

Ice
заканчивай уже с политикой тут. не нравится иди на политические форумы
Айс, я считаю это грубым замечанием. Можно было по мягче написать. И не тыкать незнакомому человеку. Если не нравится мои посты - можете просто в игнор отправить. А так гопничество какое то.

Посылать друг друга и грубить мы, конечно, можем. Толку то. Кроме испорченного настроения.