О перспективах Dynamics AX в России и о рынке труда - Страница 3 - Курилка

mnt_dx · 05.04.2021, 13:10

Перспективы туманны. На клиенте можно сейчас наблюдать зарплаты в 80-90 тысяч рублей в месяц. В то время как "просто" бизнес-аналитик без AXxxx, D365 имеет широкий выбор вакансий 100-200 тысяч. Так возникает вопрос - зачем мучаемся с системой.
А у консалтеров проекты - в лучшем случае роллауты да и то "дайте нам инструкцию, мы сами настроим".

**mazzy** · 05.04.2021, 13:56

Цитата:

Сообщение от axm2017

Предприятий которые могут выкинуть n-ое количество долларов за систему стало меньше...

...потому что есть менее дорогие и и не менее качественные альтернативы

говорю же, зависит от точки зрения.

что для вас "это беднее" - понял.

Weez · 05.04.2021, 14:01

Цитата:

Сообщение от mazzy

из любопытства. попробовать.

Может какой-то процент и готов потратить миллион-другой евро из любопытства, но по моим наблюдениям - многие клиенты просто переходят с предыдущих версий Dynamics AX, нормальный эволюционный процесс.

**fed** · 05.04.2021, 14:03

Цитата:

Сообщение от axm2017

А клиенты наверное берут 365 из жалости?

Клиенты регулярно проходят аудиты на тему compliance и если аудитор видит что используется неподдерживаемое ПО (а тем более - не поддерживаемая ERP), то он вписывает это в риски, Так что на западе владельцам DAX2009/DAX2012 надо куда-то мигрировать, а поскольку САПу - Hana, то бегут они в сторону D365FO, просто потому что другого выхода нет. И даже если компания глубоко частная, им все равно иногда приходится проходить всякие аудиты, и если риски вызванные старым софтом высоковаты, то это может вызвать повышение ставок по кредитам/векселям (в общем - стоимость займов в том или ином виде).

Logger · 05.04.2021, 14:38

Цитата:

Сообщение от fed

Так что на западе владельцам DAX2009/DAX2012 надо куда-то мигрировать, а поскольку САПу - Hana, то бегут они в сторону D365FO, просто потому что другого выхода нет.

Денис, вот хочешь режь меня, но не верится что там так глухо все и нет ни одной альтернативы. США + евросоюз - огромный рынок по деньгам и количеству программистов. И числу компаний потребителей ПО. Не может быть чтобы не было ничего. Да та же Uniconta. Что ж старик Дамгаард не смог запилить что-то стоящее ?

**George Nordic** · 05.04.2021, 14:55

Цитата:

Сообщение от fed

Я бы сказал - это не Микрософт рынок выиграл, а САП проиграл. Просто лет 15 назад на рынке больших систем боролись SAP, Oracle и слегонца Микрософт. Oracle с рынка похоже что достаточно давно ушел. (не знаю по каким причинам.

Все прекрасно и у тех, и у этих

Просто Oracle больше на американском рынке, SAP - на европейском. Oracle купил NetSuite и свою OEBS перевел в облако, теперь это ERP Cloud. Ну, кстати, еще были Baan (теперь Infor) и прочая специфика типа Scala, Lawson M3, Hansa, Syteline ERP, Platinum, JDE..

Цитата:

Сообщение от Logger

Денис, вот хочешь режь меня, но не верится что там так глухо все и нет ни одной альтернативы.

Есть, но мало. Сажа, Инфор... но Oracle очень удачно купил NetSuite. А что там делает workday - для меня загадка..

С Уважением,
Георгий

**fed** · 05.04.2021, 15:58

Ну ты ведь знаешь Георгий, эти магическое квадраты предназначены для продажи, а не для реальной жизни. В реальной жизни счас в Германии очень приличный спрос на аксаптеров, я уже задолбался отвечать на слепые рассылки в linkedIn (причем началось это где-то с осени). По поводу САП в последнее время я не слышал, но у них в 2018ом году прошли сокращения, партнеры САПовские в 2018-2019ом годах народ сокращали и моя прошлая лавка даже пыталась пару раз бывших саперов нанимать (на достаточно смешные по меркам старого САПа деньги), Кроме того, в 2018-2019ом годах были зарегистрированы случаи ~~заморозков в аду~~ перехода клиента с SAP какой-то версии на D365FO. Я, правда, не знаю чем эти проекты кончились и кончились ли, но на практике это из категории "старожилы не припоминают"

**fed** · 05.04.2021, 16:02

Цитата:

Сообщение от Logger

Денис, вот хочешь режь меня, но не верится что там так глухо все и нет ни одной альтернативы. США + евросоюз - огромный рынок по деньгам и количеству программистов. И числу компаний потребителей ПО. Не может быть чтобы не было ничего. Да та же Uniconta. Что ж старик Дамгаард не смог запилить что-то стоящее ?

В нижнем сегменте что-то есть конечно. В сегменте, условно говоря, 200-1000 пользователей - никогда о каких-то локальных системах не слышал. Тот же старик Дамгаард пока ориентируется скорее на нижний сегмент.

cuba · 05.04.2021, 20:53

Цитата:

Сообщение от mazzy

беднее - богаче или еще как - зависит от точки зрения.

РФ стала отдельнее от доллара.
Но стала ли беднее?

Котлин, Cuba Platform, та же 1С с 1C:EDT. еще можно вспомнить белорусский lsFusion.

Да, разбогатела, просто)))

cuba · 05.04.2021, 20:56

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Перспективы туманны. На клиенте можно сейчас наблюдать зарплаты в 80-90 тысяч рублей в месяц. В то время как "просто" бизнес-аналитик без AXxxx, D365 имеет широкий выбор вакансий 100-200 тысяч. Так возникает вопрос - зачем мучаемся с системой.
А у консалтеров проекты - в лучшем случае роллауты да и то "дайте нам инструкцию, мы сами настроим".

Печаль в РФ((
Не единожды писал, но раЗ, уже затрагивается такая простая тема, как зп, то в Киеве Senior получает от 4000 USD per month after taxation
И, нифига, не roll-uts)

**fed** · 06.04.2021, 08:09

Цитата:

Сообщение от cuba

Печаль в РФ((
Не единожды писал, но раЗ, уже затрагивается такая простая тема, как зп, то в Киеве Senior получает от 4000 USD per month after taxation
И, нифига, не roll-uts)

А 4000 нетто, это сколько брутто ? То есть - сколько такой человек нанимателю со всеми налогами и социальными сборами стоит ?

Ace of Database · 06.04.2021, 10:07

Цитата:

Сообщение от cuba

Печаль в РФ((
Не единожды писал, но раЗ, уже затрагивается такая простая тема, как зп, то в Киеве Senior получает от 4000 USD per month after taxation
И, нифига, не roll-uts)

Просто человек не научился еще монетизировать свои услуги.

cuba · 06.04.2021, 13:36

Цитата:

Сообщение от fed

А 4000 нетто, это сколько брутто ? То есть - сколько такой человек нанимателю со всеми налогами и социальными сборами стоит ?

Докинуть 5% подоходного налога (со след. года, вроде бы, 6% и так каждый годй на +1 будет увеличиваться) и ставку соц. сбора, сейчас она 1320 грн. (почти 50 USD) и получится 4000 + 200 + 50 = 4250 брутто

pitersky · 07.04.2021, 16:59

На фрилансе 4000 зарабатывать несложно))))))))

cuba · 07.04.2021, 20:23

Не фриланс, а стандартный Min rate на Клиенте или в консалтинге\партнере MS

Ace of Database · 08.04.2021, 15:15

Цитата:

Сообщение от cuba

Не фриланс, а стандартный Min rate на Клиенте или в консалтинге\партнере MS

Тогда фрилансером в Киеве можно вообще на 15000$ в месяц можно выйти после уплаты налогов ?

pitersky · 08.04.2021, 16:15

Цитата:

Сообщение от cuba

Не фриланс, а стандартный Min rate на Клиенте или в консалтинге\партнере MS

Да, согласен - тут не фриланс, а контракторная почасовка
Но смысл от этого кмк не особо меняется

cuba · 08.04.2021, 21:14

Цитата:

Сообщение от Ace of Database

Тогда фрилансером в Киеве можно вообще на 15000$ в месяц можно выйти после уплаты налогов ?

Думаю, что таких зп для консультантов\программистов у нас нет))
Max, для "обычных" dev\cons, думаю, 6000 NET (это при работе на компанию, какой бы она ни была)

Если должность повыше (PMO, Solution arhcitect и т.д.), или есть доп знания или совместительство ролей на проекте, то можно и больше)

А фриланс, это доп заработок к осн. работе, у нас

Я не знаю чистых фрилансеров, но это, ни в коем случае не означает что их нет, возможно, они притаились)

Ivanhoe · 12.04.2021, 18:14

Цитата:

Сообщение от mazzy

...потому что есть менее дорогие и и не менее качественные альтернативы

говорю же, зависит от точки зрения.

что для вас "это беднее" - понял.

Я ровно про это. С Аксаптой я прошел предыдущие несколько кризисов - структура клиентов менялась, но прям сильных провалов я не помню. Плюс как только было понимание что кризис уже вот и новые правила игры понятны бизнесу, успешный бизнес быстро раскупоривал кубышки и даже увеличивал вложения в автоматизацию, чтобы увеличить долю рынка.

Сейчас я не занимаюсь Аксаптой, но погрузившись в мир другого западного решения вижу тоже самое: да цены из-за курса поднялись, но пока решение хорошее, а бизнес решает свои проблемы лучше чем с помощью других систем, покупают и делают проекты, в том числе сколько мы запустили полностью удаленно, о чем раньше никто не заикался даже.

У D365FO же в он-прем не видно реальной ценности, более того, вендор долго не мог даже сам посчитать полностью требования под он-прем. Ну и количество серверов и требования к ним в итоге такие, что сравнение становится совсем не выгодным. И да, конкуренты тоже не сидели просто так, что 1С ERP подтянулась, что SAP стал красивее и понятнее пользователям + традиционные "мега распродажи" только до 31.03.