Вирус

[Владимир Максимов]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Не читайте газет по утрам. От гриппа тоже часть народа чуствует себя хреново и умирает. И чего?
Я не наблюдал как то закрытие границ в связи с эпидемией гриппа.

Какая часть? Проблема не в том, что кто-то "чуствует себя хреново и умирает", а в том, сколько "за раз" таких людей. Хватит мест в больницах? Для лечения больных гриппом - мест хватает. А для заболевших короновирусом - хватит?

Цитата:

Сообщение от axm2017

При этом даже по самым плохим оценкам смертность как у видов гриппа.

Еще раз, причина карантина вовсе не в смертности как таковой, а в количестве заболевших, которым потребуется госпитализация единовременно. "Вот прям счаз!". Куда их класть будете?

Цитата:

Сообщение от axm2017

То есть не натягивайте сову на глобус.

Внимательно читайте то, что написано, а не то, что Вам показалось. Речь не о смертности. Речь о количестве койко-мест, которые потребуются

Цитата:

Сообщение от axm2017

Госпитализируют уже совсем плохих. Из них может быть какая то часть требует какого то ухода.

Конечно. "Спи скорее, твоя подушка нужна другому". Если банально некуда положить, то и забирать в больницу не будут. Ага. "Само пройдет"

Цитата:

Сообщение от axm2017

Смотрю на США, Белоруссию, Шведцию и как то не вижу трэша. Что не так?

Не читайте газет по утрам Кто был прав, а кто ошибался станет ясно через полгода - год.

Цитата:

Сообщение от axm2017

Повторюсь эпидемия гриппа не вызывает таких жестких мер.И тут та же картина.

Повторюсь, цель карантина - вовсе не лечение или предотвращения заражения. Цель карантина - уменьшение количества больных единовременно. Банально, чтобы хватило койко-мест

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

А для заболевших короновирусом - хватит?

Почему не хватит? Природа вируса одна с ОРВИ.

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Еще раз, причина карантина вовсе не в смертности как таковой, а в количестве заболевших, которым потребуется госпитализация единовременно. "Вот прям счаз!". Куда их класть будете?

При гриппе и ОРЗ куда складывают больных?

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Внимательно читайте то, что написано, а не то, что Вам показалось. Речь не о смертности. Речь о количестве койко-мест, которые потребуются

Смотрите данные от trud к примеру по Австралии.

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Повторюсь, цель карантина - вовсе не лечение или предотвращения заражения. Цель карантина - уменьшение количества больных единовременно. Банально, чтобы хватило койко-мест

В Москве цель карантина затрахать людей и не более. Поэтому запрещены пробежки или выход на природу или езда в личной автомашине куда бы то ни было более чем два раза в неделю, но организуются толпища в метро. Койко-места это дело десятое.

[Владимир Максимов]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Почему не хватит? Природа вируса одна с ОРВИ.

Испанский грипп

Цитата:

Сообщение от axm2017

При гриппе и ОРЗ куда складывают больных?

Какое количество больных гриппом и ОРЗ одномоментно требуют госпитализации?

Цитата:

Сообщение от axm2017

Смотрите данные от trud к примеру по Австралии.

А давайте посмотрим по другим странам

США = 1 миллион
Испания = 200 тысяч
Италия = 200 тысяч
Россия = 93 тысячи

Цитата:

Сообщение от axm2017

В Москве цель карантина затрахать людей и не более. Поэтому запрещены пробежки или выход на природу или езда в личной автомашине куда бы то ни было более чем два раза в неделю, но организуются толпища в метро. Койко-места это дело десятое.

Ну, каждый видит то, что он хочет видеть.

Карантин, прежде всего, это уменьшение контактов между людьми. Если ты в гордом одиночестве, то можно и пробежаться и на природу выйти. Но ведь в одиночестве не получится. Обычно в парках куча народа гуляет. Собственно, для этого парки и предназначены

Автомобили - то же самое. Вы же не покататься выезжаете. А для каких-то встреч с другими людьми

Толпища в метро - а куда Вас понесло при карантине-то? Сказали же дома сидеть!

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Испанский грипп

И? Медицина слегка ушла вперед с тех пор. Свиной грипп не вызывал ажиотажа а он родственен в чем то.

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Какое количество больных гриппом и ОРЗ одномоментно требуют госпитализации?

Как и при обычном гриппе максимум. Но скорее меньше.

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

А давайте посмотрим по другим странам

США = 1 миллион
Испания = 200 тысяч
Италия = 200 тысяч
Россия = 93 тысячи

Как считать. У нас тесты к примеру появились только с марта и смысла тестироваться для переболевших в тот период сейчас нет.

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Карантин, прежде всего, это уменьшение контактов между людьми. Если ты в гордом одиночестве, то можно и пробежаться и на природу выйти. Но ведь в одиночестве не получится. Обычно в парках куча народа гуляет. Собственно, для этого парки и предназначены

И? Народ готов бегать и в гордом одиночестве но это запрещено. Парки как раз и любят за дистанцию от других. В шашлыках тоже беды нет.
Основная опасность это общественный транспорт.

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Автомобили - то же самое. Вы же не покататься выезжаете. А для каких-то встреч с другими людьми

Вообще то покататься зачастую. В парки и прочее

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Толпища в метро - а куда Вас понесло при карантине-то? Сказали же дома сидеть!

Вообще то народ порой работает. И внезапно мэр организовал массовое заражение.

Если вам скажут выпрыгнуть в окно 12 этажа прыгнете? Сказали же прыгать!

[Владимир Максимов]

Цитата:

Сообщение от axm2017

И? Медицина слегка ушла вперед с тех пор.

Вирусы тоже "идут вперед". Есть такое понятие, как "мутация". Как-то вакцину от нового вируса еще не создали. Ну, про всякие там ВИЧ, конечно, говорить не стоит. Другая природа. Ага...

Цитата:

Сообщение от axm2017

Свиной грипп не вызывал ажиотажа а он родственен в чем то.

Да уж. Давно это было. Аж 10 лет назад. Кто сейчас чего вспомнит-то?

Пандемия гриппа H1N1 в 2009 году

Цитата:

Смертность

По оценкам ВОЗ в 2009 году случилось 18 449 смертей от вируса гриппа. В это число вошли случаи лабораторно подтвержденных инфекций вирусом H1N1.

Это за год. Для сравнения, на сегодня зарегистрировано более 200 тысяч смертей от короновируса. Это примерно за 2 месяца.

Цитата:

Сообщение от axm2017

Как считать. У нас тесты к примеру появились только с марта и смысла тестироваться для переболевших в тот период сейчас нет.

Так по России пока и не очень много. По сравнению с США, например

Цитата:

Сообщение от axm2017

И? Народ готов бегать и в гордом одиночестве но это запрещено. Парки как раз и любят за дистанцию от других. В шашлыках тоже беды нет.

В парке? Дистанция? Извините, может Вы не в Москве живете? В Москве, особенно в хорошую погоду, надо еще найти место, где было бы мало народа

Не знаю, может, Вы не в курсе, но в Московских парках ограниченное количество тропинок. Очень уж местность заболоченная.

Цитата:

Сообщение от axm2017

Основная опасность это общественный транспорт.

Ну да. Для чего и ввели пропуска. Прежде всего именно для запрета езды в общественном транспорте. А вот если пешком пройтись, никто не докапывается.

Цитата:

Сообщение от axm2017

Вообще то народ порой работает. И внезапно мэр организовал массовое заражение.

С точки зрения возможности заражения, введение пропусков хуже не сделало.

Цитата:

Сообщение от axm2017

Если вам скажут выпрыгнуть в окно 12 этажа прыгнете? Сказали же прыгать!

На трансформаторной будке висит знак "не влезай - убьет". Явно же просто так повесили. Какая может быть опасность от какого-то серого ящика? Делать людям нечего!

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Вирусы тоже "идут вперед". Есть такое понятие, как "мутация". Как-то вакцину от нового вируса еще не создали. Ну, про всякие там ВИЧ, конечно, говорить не стоит. Другая природа. Ага...

Вирусы нет. Не идут. Слишком примитивны.
ВИЧ уже на земле n лет. Не вижу закрытия аэропортов.

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Это за год. Для сравнения, на сегодня зарегистрировано более 200 тысяч смертей от короновируса. Это примерно за 2 месяца.

Не от а с. С вирусом гриппа умирают наверное миллионы. Для сравнения.

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Так по России пока и не очень много. По сравнению с США, например

Это неизвестно. Так как в РФ повторюсь очень выборочные исследования. Ясно что пятая часть всех обследованных врачей в Москве вроде уже переболели вирусом.

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

В парке? Дистанция? Извините, может Вы не в Москве живете? В Москве, особенно в хорошую погоду, надо еще найти место, где было бы мало народа

Я в Москве. А вы видимо если не в силах найти место с дистанцией в 1.5 метра нет.

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Ну да. Для чего и ввели пропуска. Прежде всего именно для запрета езды в общественном транспорте. А вот если пешком пройтись, никто не докапывается.

Вообще то это нарушение. Пешком то.

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

С точки зрения возможности заражения, введение пропусков хуже не сделало.

Зато всем стало слегка хуже жить.

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

На трансформаторной будке висит знак "не влезай - убьет". Явно же просто так повесили. Какая может быть опасность от какого-то серого ящика? Делать людям нечего!

Уж молчу что на заборах пишут. Тоже не спроста.

[Владимир Максимов]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Вирусы нет. Не идут. Слишком примитивны.

Т.е. если ученый случайно что-то открыл - он исследователь. А если вирус случайно мутировал - слишком примитивный

Цитата:

Сообщение от axm2017

ВИЧ уже на земле n лет. Не вижу закрытия аэропортов.

Ну да, Вы уже и не помните истерику по поводу ВИЧ. Там речь о резервациях и эвтаназии шла в свое время. Аэропорты на фоне этого - сущая мелочь

Цитата:

Сообщение от axm2017

Не от а с. С вирусом гриппа умирают наверное миллионы. Для сравнения.

Грипп

Цитата:

По оценкам ВОЗ, ежегодные эпидемии гриппа приводят к 3−5 миллионам случаев тяжелой болезни и к 290−650 тысячам смертей

Короновирус план гриппа уже выполнил. Год за пару месяцев.

И к предыдущему вопросу из той же статьи

Цитата:

В подавляющем числе случаев инфекция гриппа проходит сама. На 2016 год не существует противовирусных препаратов, которые эффективны против гриппа на 100 %

Т.е. несмотря на все достижения медицины за последние 100 лет она далеко не всесильна. Даже в отношении, вроде как, давно известных болезней. Не говоря уже о новых

Цитата:

Сообщение от axm2017

Это неизвестно. Так как в РФ повторюсь очень выборочные исследования. Ясно что пятая часть всех обследованных врачей в Москве вроде уже переболели вирусом.

Лично я не в курсе, как именно определяется болен/не болен. Но я предполагаю, что врачи знают больше чем я и не берусь утверждать правильно или не правильно они считают

Цитата:

Сообщение от axm2017

Я в Москве. А вы видимо если не в силах найти место с дистанцией в 1.5 метра нет.

Тогда Вы должны вспомнить, сколько людей Вам пришлось оббежать/подождать/пропустить во время пробежек. Народа много. Действительно много. И в самых казалось бы "дремучих" местах. Но обязательно с кем-нибудь столкнешься. Если Вы бегаете "в глуши", то и тропинки там узкие. И одному человеку мало. Какие уж там 1,5 метра...

Цитата:

Сообщение от axm2017

Вообще то это нарушение. Пешком то.

Нет. На перемещение пешком никаких штрафов и взысканий пока не налагается. Есть ограничение на цель этого перемещения. На работу или в тот же парк. Но как Вы до магазина или аптеки добираетесь?

Цитата:

Сообщение от axm2017

Зато всем стало слегка хуже жить.

Еще раз. Объявлен карантин. Дома надо сидеть, а не на метро кататься. Пропускная система - это способ этот самый карантин обеспечить. Поскольку многие считают, что уж к ним-то этот карантин не имеет никакого отношения