Победа над электросчетчиком

[axm2017]

Окупятся и с запасом для дома у которого нет подводки электричества

https://nedvio.com/stoimost-podkluch...v-podmoskovie/

[EVGL]

Вторая очередь солнечных батарей дает о себе знать: интегрально по сумме за день вышел в ноль потребления еще в начале марта. Сейчас из-за холодной погоды вышел на пиковую мощность почти в 5 кВт:
Вложение 12773
Машина заряжается только от солнца на 50% за день, или 200 км. Потребление бензина за последние 3 года - ноль. Потребление газа - ноль. Домашний карантин получается не такой уж дорогой, из значительных расходов - только продукты питания и вода из-под крана.

[Pavel]

Круто конечно, но информация не полная без данных - ROI

[Pavel]

Только сравнив разные варианты снижения затрат (из всех возможных) можно говорить об эффективности решения.

Например, на даче увеличил мощность технологического присоединения к сетям (с однофазного электричества на трехфазное), а заодно перешёл на многотарифную систему оплаты электричества. Появилась возможность перенести большие нагрузки на "дешёвые" тарифы (подогрев воды в бойлере, тёплые полы, духовка итд). Ночью у нас кВт/ч стоит 0.02 евроцента. 30 000€ по таким ценам это 1,5ГВт/ч. То есть если 5 лет = 16.5МВт/ч, то хватит более чем на 400лет...

Автономность конечно в этом варианте НЕТ никакой. Поэтому для кухни газ в баллонах, печь с камином для отопления, вода в колодце... У соседа автоматика при отключениях электричества запускает/отключает генератор на бензине.

[Pavel]

Выше конечно же опечатка: 0.02€ или 2 евроцента (1.76руб за кВт/ч по текущему курсу 1€ = 91.3₽)

[EVGL]

Сравнивать европейские или американские цены с российской ценой за киловатт некорректно. Все надо смотреть в комплексе. Вчера нам построили еще 9 панелей += 1,6 кВт, и крыша закончились. В итоговой конфигурации получил 43 панели которые питают 2 мощных австрийских инвертера и два китайских микроинвертера суммарной номинальной мощностью в 3+5+1 = 9 кВт. По факту пиковая мощность около 6 кВт, поскольку все блоки смотрят в разные стороны и работают на пике в разное время.



Последний раз я продал 2.374,00 kWh выработанные за 8 месяцев за 139 евро, т.е. примерно за 6 центов за кВт. Потребление из сети сократилось с 25 кВтч в среднем за день до 16 кВч, в деньгах это 16 центов включая НДС * 9 кВтч = 1,45 евро в день или 529 евро в год. Итого 668 евро выгоды в год. Это уже сумма, о которой можно говорить.

Для примера, последняя очередь с +1,67 кВт стоила 3712 евро без НДС, и тут приходят goodies от государства: дотация -708, ковидная инвестиционная премия -14% = -520, ковидная дегрессивная амортизация в первый же год -15% от остатка = -373. При суммарной налоговой нагрузке условно 50% остается только 2297 евро.

Если взять пропорцию 1,6 / (9-1,6) = +21% или +144 евро прибыли в год, окупаемость получается 16 лет, а никакие не 400.

[Vadik]

Ну, за субсидии..

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от Vadik

Ну, за субсидии..

Так перекрестное финансирование - деньги на субсидии у меня же и отбирают в другом разделе счета за электроэнергию. В целом, бороться со всем этим можно тем, чтобы с виду меньше зарабатывать и меньше тратить. В этом дьявольском году мне эту квадратуру круга удалось с успехом решить, чтобы понять схему, надо в деталях знать налогообложение и все легальные лазейки. Понятно, что расплачиваться придется новому поколению и/или новой армии мигрантов, но пока рог изобилия не иссяк, надо брать и инвестировать.

[EVGL]

Хотя вы правы конечно, я поторопился. Перекрестное финансирование по сути вдвойне искажает картину: делает гидро дороже, а солнечную - дешевле, поскольку первая все равно составляет львиную долю баланса. Есть политический заказ: избавиться долгосрочно от бензина и газа, которые к тому же имеют тенденцию концентрироваться в руках расчленителей и отравителей.

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от EVGL

избавиться долгосрочно от бензина и газа, которые к тому же имеют тенденцию концентрироваться в руках расчленителей и отравителей.

В гранит! Хотя с точки зрения фактологии максимум что этим дикарям по Вашему земляку-художнику можно вменить, так это доведение до самоубийства, яд он сам принимал

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Сравнивать европейские или американские цены с российской ценой за киловатт некорректно.
................................................................
Если взять пропорцию 1,6 / (9-1,6) = +21% или +144 евро прибыли в год, окупаемость получается 16 лет, а никакие не 400.

1) некорректно, но цена продукта - это первый показатель эффективности. Производства энергии в домашних условиях не самый эффективный процесс с точки зрения экономики.

2) срок окупаемости должен быть обязательно меньше срока службы! Полупроводниковые панели имеют тенденцию к падению характеристик со временем, что неминуемо влечёт рост срока окупаемости.

[Pavel]

Можно посмотреть на это без ROI. Это просто плата за "хобби", которое имеет положительные для кошелька фенечки.)))
Кстати, не очень дорогое хобби. Многие путешествия и современные забавы окажутся более затратными и абсолютно бесполезными.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от Pavel

1) некорректно, но цена продукта - это первый показатель эффективности. Производства энергии в домашних условиях не самый эффективный процесс с точки зрения экономики.

2) срок окупаемости должен быть обязательно меньше срока службы! Полупроводниковые панели имеют тенденцию к падению характеристик со временем, что неминуемо влечёт рост срока окупаемости.

1) Согласен.
2) Сейчас 25 лет обычно берут срок службы панелей.

[Pavel]

25 лет - это максимальный срок службы у панелей, так что надо смотреть конкретного производителя и конкретную продукцию (от 10 до 25 лет). А падение выработки энергии и физический износ - это часть процесса эксплуатации.

Есть возможность по каждой панели/группе смотреть статистику - год/месяц/количество солнечных дней/объём энергии?

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Vadik

В гранит! Хотя с точки зрения фактологии максимум что этим дикарям по Вашему земляку-художнику можно вменить, так это доведение до самоубийсхтва, яд он сам принимал

Факты - ничто! Современные технологии управления массовым сознанием не нуждаются в таких атавизмах.))

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Есть возможность по каждой панели/группе смотреть статистику - год/месяц/количество солнечных дней/объём энергии?

Я выше на пред. странице скриншот приводил по первой партии в течение 5 лет. На 5 годах эффект вообще не виден, эффект погоды / аномально жарких и солнечных лет все перекрывает. Последний год меньше просто потому, что состояние на октябрь.

[Vadik]

A helicopter running on fossil fuel spraying a chemical made from fossil fuels onto a wind turbine made with fossils fuels during an ice storm is awesome

Ну, как говорится, за sustainability

[AlexeyS]

Цитата:

Сообщение от Vadik

Ну, как говорится, за sustainability

Ну да, 50 лет не было в Техасе таких погодных условий, чтобы влажно и холодно, поэтому и лопасти без встроенного подогрева, как в Канаде. А сейчас фабрики останавливают.
В Японии тоже - посмотрели максимальный уровень цунами и наводнений, а потом на Фукусиме дамбу построили НЕ выше этого максимума. Результаты известны.
В России тоже посчитали, что медиков избыточно и сократили, а тут внезапно, пандемия.
Управление рисками оно такое, "и так сойдет" не прокатит.

[Pavel]

У граждан России впервые появилась возможность не только покупать, но и продавать электроэнергию. Это в первую очередь касается владельцев частных домов, где можно установить, например, ветряки или солнечные панели.

https://m.vz.ru/economy/2021/3/25/1091237.html

[axm2017]

Там из забавного что эту электроэнергию обязаны покупать.