MS оставляет рынок РФ, создаем ERP - Страница 4 - Курилка

Ivanhoe · 18.04.2018, 09:58

miklenew, спасибо за конструктив.
Почему у Аксаптеров такое отношение к 1С я не понимаю. На эту тему еще пару лет назад коллеги из MS на каком-то семинаре рассказывали, что в 1С все данные хранятся не напрямую в таблицах БД, а в контейнерных полях... Типа надо так на конкурсах говорить клиентам, почему Акс лучше

miklenew · 18.04.2018, 10:23

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

коллеги из MS на каком-то семинаре рассказывали, что в 1С все данные хранятся не напрямую в таблицах БД, а в контейнерных полях...

Есть и такое тоже: история изменений, регламентированная отчётность и др. Там свои причины.
1) Универсальность, можно хранить что угодно
2) Сохранность историчности данных. Как сдали отчётность так пусть и лежит.
Но таких случаев мало.
Я всё чаще встречаю организации, которые ищут программистов 1С, а я их знаю со времён работы в DAX.
Рассказывают что 15-20 лет на рынке. Спрашиваю сколько существует подразделение 1С: 2-4 года.
Понятно да, когда стало ясно, что нужно вторую корзинку с яйцами иметь?
Зачем ждать от MS изменений если можно создать несколько практик. Что клиент хочет, то и не внедрять.

AlexeyS · 18.04.2018, 12:06

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Тоже посмотрел. Но не впечатлился. Надувательство простого и элементарного, то что есть у всех. При этом James Phillips, CVP, Business Application Group, ведущий, выглядит приговоренным. Какая-то живость есть у выступающих женщин но в целом похоронное все какое-то.

Все хотят присоединяться к лидерам и успеху, а не к скучным фичам и фэйсам.

выступления от MS традиционно унылы, видимо это в культуре корпорации и надо принять как данность. Улучшить впечатление поможет только пик Балмера

а успех зависит, в том числе и от наличия фич

twilight · 18.04.2018, 13:27

В текущей политической ситуации с ERP на платформе 1С будет сложно выйти на международный рынок. Тем более, что такая уже есть )

ax_mct · 18.04.2018, 15:52

Цитата:

Сообщение от miklenew

Наследником большого состояния я никогда не был. И ждать не приходиться.
Поэтому да можно сказать, что от нужды я перешёл от настоящего программирования в DAX в нищебродское программирование в 1С.
Так почти вся страна работает по этой причине.
Но мне это ещё и нравиться. Беда в том что бывают не интересные мне проекты, но их тоже приходиться делать.

Кстати как я понял в 1С можно программировать и на английском. Почему более популярно на киррилице - я не понимаю. Лично меня парализует.

В 1С может быть более сытно, возможностей на внутреннем рынке больше. Никак не могу сказать что программирование в 1С нищебродство, очень даже наоборот.

Тут скорее дело в душе программиста, любви к программированию как к исcкуcтву. Сильные программисты идут в С++, Java но не в AX и 1С. Потому как последнее это как в стройбате служить для честолюбивого юноши.

Сообщество должно строиться на честолюбивых и тщеславных устремлениях одних и альтруизме других. Воздух свободы и причастности к мечте. Вокруг 1С такой атмосферы нет, это чей-то чужой успех. Вокруг Java такая атмосфера есть, всегда была и будет.

PHP/Python/Rails тоже интересны, но если мы говорим о ERP то это Java.

Цитата:

Сообщение от twilight

В текущей политической ситуации с ERP на платформе 1С будет сложно выйти на международный рынок. Тем более, что такая уже есть )

Уже вышла
Внедрение 1С в Европе и по всему миру
http://integrus.ru/1c/english-interface-1s.html

cuba · 18.04.2018, 16:01

На кириллице девелопят потому что 1С, в принципе, софт для СНГ и многие девы которых я встречал банально не знают англ. (многие и на девов-то не учились, а были пользователями или консультантами), а рос. он понятнее, роднее

twilight · 18.04.2018, 16:16

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Уже вышла
Внедрение 1С в Европе и по всему миру
http://integrus.ru/1c/english-interface-1s.html

Про это я в курсе. Но вот об успехах 1С на международной арене что-то не слышно.

ice · 18.04.2018, 16:18

а вас не удивляет, что англоязычные программисты пишут программы на родном языке и не считают это чем-то плохим? и для них "begin ... end", выглядит точно также, как для нас "начало ... конец".

AlexeyS · 18.04.2018, 16:49

ЯП с кириллицей помогает снизить уровень входа начинающему программисту, а компилятору или интерпретатору язык неважен, хоть иероглифами пиши

ice · 18.04.2018, 16:55

Цитата:

Сообщение от AlexeyS

ЯП с кириллицей помогает снизить уровень входа начинающему программисту, а компилятору или интерпретатору язык неважен, хоть иероглифами пиши

когда начинал писать свои первые программы, английский не знал (6 класс), и это не помешало освоить бейсик и если бы вместо английских названий функций и операторов были китайские иероглифы, результат был бы тот же

ax_mct · 18.04.2018, 17:27

Цитата:

Сообщение от ice

а вас не удивляет, что англоязычные программисты пишут программы на родном языке и не считают это чем-то плохим? и для них "begin ... end", выглядит точно также, как для нас "начало ... конец".

Весь мир пишет программный код на английском.
Это как H2O. Формула природы.

Выпускник вуза по специальностям программирования,
он уже в результате профессионального обучения воспринимает
программирование на русском как чудовищное извращение.

То что возможность писать код на русском это опция не профессиональных программистов,
это понятно. Но это ещё и означает сообщество где доминируют непрофессиональные программисты.

Для кастомизаций это может быть и хорошо, но на такой платформе не найти увлечённых настоящих программистов.

Player1 · 18.04.2018, 17:33

Цитата:

Сообщение от ax_mct

...но на такой платформе не найти увлечённых настоящих программистов.

у всех на mista.ru началась икота и понос

miklenew · 18.04.2018, 17:38

-

DAX.Company · 18.04.2018, 17:39

Цитата:

Сообщение от ice

а вас не удивляет, что англоязычные программисты пишут программы на родном языке и не считают это чем-то плохим? и для них "begin ... end", выглядит точно также, как для нас "начало ... конец".

setValueEmptyCell или УстановитьЗначениеПустойЯчейки? ReportRun или ОтчетоЗапускатель? ОтчетоСтартер? Ну и т.д.
Разница то есть. У них язык идеально технический. Короткие слова. У одного слова множество значений, в зависимости от контекста (set, take, get, make и т.д.). Новые слова собираются из более мелких (hotdog, redhat). Фразовый глагол. Нет склонения по падежам, родам (будь оно не ладно). Человечеству повезло, что американцы преуспели в IT, а не китайцы.

miklenew · 18.04.2018, 17:42

Смысл внедрять 1С в других странах?
Все печатные формы под РФ сделаны.
Если только использовать 1С как среду для разработки.
За пределами наверно внедряют дочки.
PS: представьте 1С выходит на мировой рынок, индусы и все англоговорящие прогеры остаются за бортом так как без знания русского языка никто их не берёт на работу. А русские программисты доминируют, несут в мир разумное, доброе, вечное.

twilight · 18.04.2018, 20:00

Цитата:

Сообщение от miklenew

Смысл внедрять 1С в других странах?
Все печатные формы под РФ сделаны.
Если только использовать 1С как среду для разработки.
За пределами наверно внедряют дочки.

В ERP системе печатные формы это < 1% функционала. Если говорим о том, что 1С достигла уровня серьезной ERP системы, то почему она еще не захватывает международный рынок? Никому и партнеров неинтересно откусить кусок зарубежного рынка?

DAX.Company · 18.04.2018, 20:27

Цитата:

Сообщение от miklenew

Рассказывают что 15-20 лет на рынке. Спрашиваю сколько существует подразделение 1С: 2-4 года.
Понятно да, когда стало ясно, что нужно вторую корзинку с яйцами иметь?

Компании то российские. Что то путаница в теме. Мы о рынке РФ говорим? Тогда 1С и думать тут нечего. Или международном? Тогда не 1С точно и думать тут нечего. Тема поста смущает "MS оставляет рынок РФ, создаем ERP". Не понятно зачем создавать рынок ERP для РФ, если в РФ кризис (и причем тут Майкрософт) и 1С все равно не перебьем.
ЗЫ Если 1С предлагается как платформа для покорения мира, то не понятно, почему это до сих пор не смог сделать сам 1С на "такой передовой платформе"

ax_mct · 18.04.2018, 22:20

Цитата:

Сообщение от DAX.Company

Компании то российские. Что то путаница в теме.
...
Если 1С предлагается как платформа для покорения мира, то не понятно, почему это до сих пор не смог сделать сам 1С на "такой передовой платформе"

Нет путаницы. Говорим что 1С хороша для бух и нал учета, но спорим об использовании ее универсальной платформы для написания всего остального что составляет "ERP" нужды.

В принципе есть некоторое понимание что какая-то готовая Java платформа имеет смысл там где какой-то партнер ставит на свой собственный продукт.

ax_mct · 19.04.2018, 01:29

Цитата:

Сообщение от Player1

у всех на mista.ru началась икота и понос

Как избавиться от сообщения о неподдерживаемом браузере?
https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=815257

Цитата:

У тебя есть два варианта -
1. Пропатчить браузер так, чтобы он отдавал такую строку идентификации, которую 1С будет считать строкой идентификации поддерживаемого браузера.
2. Пропатчить 1С так, чтобы она вне зависимости от строки идентификации браузера считала их поддерживаемыми.
...
Еще третий - поставить между ними проксю, на которой будет меняться строка идентификации браузера.

Программирование патчами

ax_mct · 19.04.2018, 03:45

Пока деплойил, почитал мисту и гугл. 1C как платформа не стоит на месте, а развивается то есть приподносит сюрпризы. Одни управляемые формы чего стоят.

1С как бы такой российский Microsoft, скучать с технической стороной не даст.

А платформа на то и платформа чтобы ее ничего не сотрясало.

Голосую за CUBA, русское происхождение, международное признание.
https://www.cuba-platform.ru/

CUBA Platform: An Open-Source Java Framework for Rapid Application Development
https://dzone.com/articles/cuba-plat...amework-for-ra

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Посл. сообщение
MS дарит рынок ERP?	UNRW	Курилка	45	17.04.2018 06:37
О причинах неудачных внедрений ERP	Poleax	Курилка	4	11.09.2010 16:29