Оver-engineering - "зачем так сложно?"

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Первый - зачем вообще трогать то что работает?

Вы просто не представляете с каким облегчением люди в МС не трогают, если есть такая возможность.

Изменяют для расширения функционала.
Причем очень много функционала не видно в россии. Очень много функционала для других стран.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Не могут же кротам давать карт-бланш, это безумие так делать.

почему кротам?
а кому, как не разработчикам давать карт-бланш на изменение кода? кто еще то?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Вы просто не представляете с каким облегчением люди в МС не трогают, если есть такая возможность.

Изменяют для расширения функционала.
Причем очень много функционала не видно в россии. Очень много функционала для других стран.


почему кротам?
а кому, как не разработчикам давать карт-бланш на изменение кода? кто еще то?

Изнутри должно быть виднее, но со стороны кажется что все совершенно наоборот.

Левой рукой "системные классы" меняются не ради функционала, а ради неких "общепринятых принципов", делая код более абстрактным чтобы он был более абстрактным.

В то же время правой рукой добавляется фунционал вертикальных решений с таким качеством кода или дизайном что зубы сводит. Это не только ритэйл, но и TAM, PDC в R3.

То есть "улучшение кода" и "добавление функциональности" - это два разных параллельных процесса. Улучшение не приносит функциональности, а новая функциональность приносит плохой код.

Разработчикам нельзя разрешать менять код без наличия на то конкретных бизнес-целей.
Рефакторинг в отношении зрелого и популярного приложения - это безумие.

Тут ведь вопрос в том, нас покрыло облаками и прочим нас не радующим. А есть ли здесь умысел бизнеса или это результат неуемного технарского зуда? Мне все больше кажется что это революционное бешенство низов. Потому как с точки зрения бизнесмышления это все не обьяснить.
А фанатизмом толпы - объяснимо.

[ALES]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Тут ведь вопрос в том, нас покрыло облаками и прочим нас не радующим. А есть ли здесь умысел бизнеса или это результат неуемного технарского зуда? Мне все больше кажется что это революционное бешенство низов. Потому как с точки зрения бизнесмышления это все не обьяснить.

Очень даже объяснить.. уже выросло n-е поколение, которое невозможно "оторвать от айфончега" и возможность "монетизировать и контролировать во всех смыслах "широкие массы" на уровне "матки-облака" это вам не какие-то там "штучные лицензии" юр. лицам предлагать по доброй воле продлить Времена когда ITшники "основатели" писали "методологии" и прикладной код "для себя" канули в небытиё и "бешенство низов" основанное на изучении "в школе", что, допустим, "ООП хорошо, а goto плохо" и подпитанное "в институте" "модными технологиями" вполне в тренде глобальной наживы
Да и все "модные технологии" еще и ресурсоемки обычно, что подталкивает тележку гонки вооружений "современным железом" и ослик дальше бежит "за морковкой" по кругу "надувая" акции IT индустрии
ps: коллеги, делаем ставки на "увидим ли мы "сценарии работы от MS" или и так всем все понятно?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от ALES

ps: коллеги, делаем ставки на "увидим ли мы "сценарии работы от MS" или и так всем все понятно?

видим же. но не все.
на LCS есть бизнес-процессы. они же сценарии.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от ALES

коллеги, делаем ставки на "увидим ли мы "сценарии работы от MS" или и так всем все понятно?

Не сценарии от MS нужны,а UAT (User Acceptance Testing) где UAT - канал общения с реальными пользователями в реальных компаниях для хождения по земле.

Вместо этого сейчас носятся с телеметрией из облаков как способом связи с реальным миром.
Клуб анонимных оверлейщиков

"Программистский подход" но на уровне корпорации.

P.S. Хотя может я чего не знаю и связь с реальным бизнесом таки есть.
C другой стороны если бы была эта обратная связь то не радовался бы настолько Dave Froslie возможностям телеметрии.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

P.S. Хотя может я чего не знаю и связь с реальным бизнесом таки есть.
C другой стороны если бы была эта обратная связь то не радовался бы настолько Dave Froslie возможностям телеметрии.

Ну, у тебя восприятие несколько искажено обидой на то, что тебе испортили бизнес. Я твою обиду разделяю. Однако что с этим поделаешь?
Связь с бизнесом у них, судя по всему, таки есть. И стратегия есть не самая худшая. Просто из-за неопытности они не знают на какую информацию можно полагаться, а на какую нет. У них же произошло слияние нескольких продуктов. И на американском рынке доминировала отнюдь не AX, а GP. Получается что партия людей с опытом в более отсталых системах довольно влиятельна. И они пытаются переделывать как им привычнее. Я сам лично слышал нытье на тему:"ну почему в AX не получается делать как GP?" Да и потом, бытует мнение что NAV таки более приятная система чем AX и с их точки зрения доминирование AX это варварство. И как между ними рассудить?
Но, судя по ряду признаков и решениям находящимся в разработке, вместо того чтобы разбираться какая систем лучше, а какая хуже, делается попытка брость всю эту охапку чемоданов с оторванными ручками. Вместо этого делается альтернативная, изначально облачная платформа для модулей, стыкующихся друг с другом. Именно эко-система, а не продукт. Если получится, будет интересно. Рынок сильно поменяется. Но есть надежда что при этом он еще и сильно разрастется, а значит и для нас место найдется
Но вот у AX в этой схеме нет будущего. Поэтому над ней дозволяется издеваться как кому в голову взбредет. CRM это любимое и понятное, родное. CRM очень хорошо в новую модель ложится. А AX это что-то странное, непонятное, что-то такое где партнеры могут диктовать условия. А партнеры зачастую заинтересованы в том, чтобы в продукте было побольше заморочек, тогда у них есть монополия на экспертизу. Поэтому AX раздражает. Ее не жалко. Пусть ребята играются в арихтекторов, руку набивают.