Клуб анонимных оверлейщиков

[fed]

Цитата:

Сообщение от Logger

Вот недавно попалось интервью Джеффри Сновера
https://habrahabr.ru/article/318462/

Из него в очередной раз стало понятно, что все обсуждаемые изменения - это не придуманная архитекторами аксапты придурь, а следствие ухода в облака. Нечто подобное имеет место в мире windows. В общем, глобальная стратегия.

А знают ли эти глобальные архитекторы, что порядка 70-80 процентов существующих внедрений не могут быть проапгрейжены на D365FO без использования overlaying?
Ну то есть - я прекрасно понимаю зачем они это хотят сделать. Только для начала им надо было бы устранить те причины по которым клиенты и партнеры лезут в микрософтовский код грязными руками и только потом уже думать о стратегиях и блокировках.
Мой прогноз: После выхода on-premise версии наконец-то пойдут массовые продажи D365FO. При этом куча клиентов, которые попробуют проапгрейдиться, с удивлением обнаружат что их любимые доработки не могут быть подняты на D365FO без оверлеинга и вообще жесткого игнорирования микрософтовских best practice. И дальше Микрософт (через свои замечательные новые средства удаленного мониторинга) обнаружит что те самые 70-80% клиентской базы сложила на их best practice с прибором, что делает дальнейшую блокировку моделей невозможным. Плюс еще тому же микрософту благодарные клиенты насуют полную попу огурцов за то что уже заблокировали (поскольку в момент принятия решения о блокировке клиентская база была слишком мала, чтобы был виден масштаб последующих разрушений).
И тут у Микрософта будет интересный выбор: Либо откатить всю эту тему с блокировками назад, либо лишиться порядка 70-80 процентов рынка (поскольку от подписки можно отказаться в любой момент). Что-то мне подсказывает что первый вариант более вероятен.

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от fed

А знают ли эти глобальные архитекторы, что порядка 70-80 процентов существующих внедрений не могут быть проапгрейжены на D365FO без использования overlaying?

Тебе регулярно напоминают что залочили только платформенные модели, ты упорно это игнорируешь. Твое право..

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от fed

Мой прогноз: После выхода on-premise версии наконец-то пойдут массовые продажи D365FO. При этом куча клиентов, которые попробуют проапгрейдиться, с удивлением обнаружат что их любимые доработки не могут быть подняты на D365FO без оверлеинга и вообще жесткого игнорирования микрософтовских best practice. И дальше Микрософт (через свои замечательные новые средства удаленного мониторинга) обнаружит что те самые 70-80% клиентской базы сложила на их best practice с прибором, что делает дальнейшую блокировку моделей невозможным. Плюс еще тому же микрософту благодарные клиенты насуют полную попу огурцов за то что уже заблокировали (поскольку в момент принятия решения о блокировке клиентская база была слишком мала, чтобы был виден масштаб последующих разрушений)

Ага. Напомнило мне одного ПМ на клиенте, очень любил созвать совещание с кучей приглашенных из MS чтобы рассказать что и как они в AX и Azure делают неправильно. Где-то он сейчас..

[Logger]

Цитата:

Сообщение от fed

И тут у Микрософта будет интересный выбор: Либо откатить всю эту тему с блокировками назад, либо лишиться порядка 70-80 процентов рынка (поскольку от подписки можно отказаться в любой момент). Что-то мне подсказывает что первый вариант более вероятен.

Скорее всего будет компромиссное решение. Введут лицензирование на разработку с overlaying-ом
Т.е. любой каприз за ваши деньги
Помнится для разработки и выполнении кода на слое var раньше был даже отдельный лицензионный код. Наверно сделают что-то аналогичное. Заодно уравняют (по их мнению) затраты на разработку с overlaying и extending
Это все мои фантазии, но ...

[fed]

Цитата:

Сообщение от Vadik

Тебе регулярно напоминают что залочили только платформенные модели, ты упорно это игнорируешь. Твое право..

Вопрос в том, что они СЕЙЧАС залочили только платформенные модели. Не было никаких официальных анонсов о планах Микрософта по блокированию всех остальных моделей. Но упорные попытки микрософта объявить любой overlaying нарушением best practice как-то наводят на мысли о том что микрософт таки хочет заблокировать и прикладные модели. Да и инсайды гуляют, знаешь ли...

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от Vadik

Тебе регулярно напоминают что залочили только платформенные модели, ты упорно это игнорируешь. Твое право..

А для тех, кто не совсем в теме. Что это значит "платформенные модели"? Можете примеры основных классов привести?

[fed]

Цитата:

Сообщение от Vadik

Ага. Напомнило мне одного ПМ на клиенте, очень любил созвать совещание с кучей приглашенных из MS чтобы рассказать что и как они в AX и Azure делают неправильно. Где-то он сейчас..

Напомнило мне анонс микрософта о том что не будет on premise версии, а будет только гибридная. И где этот анонс сейчас...
И теперь люди которые год просерали рынок и гадили партнерским продажам только потому что им хотелось облачную версию без on-premise, теперь пытаются учить меня как мне правильно затыкать дырки в их продукте, который они за 15 лет не удосужились оснастить базисным функционалом управления затратами например...

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от fed

Но упорные попытки микрософта объявить любой overlaying нарушением best practice как-то наводят на мысли о том что микрософт таки хочет заблокировать и прикладные модели

Потому что рептилоиды? Просто других разумных объяснений "зачем" - не вижу

Цитата:

Да и инсайды гуляют, знаешь ли...

А ты записывай все инсайды на бумажку. Года через три выложишь, почитаем, посмеемся

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

А для тех, кто не совсем в теме. Что это значит "платформенные модели"? Можете примеры основных классов привести?

А кто их знает, кто там основные а кто не очень. Можно прогуляться по файловой системе в ApplicationPlatform и ApplicationFoundation и посмотреть. Как по мне - не первые кандидаты на overlayering, ну вот ни разу

[fed]

Цитата:

Сообщение от Vadik

Потому что рептилоиды? Просто других разумных объяснений "зачем" - не вижу

Объясни - зачем объявлять overlayering нарушением best practice, если планов по блокированию прикладных моделей нету ?

[skuull]

Цитата:

Сообщение от fed

Объясни - зачем объявлять overlayering нарушением best practice, если планов по блокированию прикладных моделей нету ?

Пoтому что это мешает continuous update. Негоже код мержить каждый раз если в теории можно не мержить .

[fed]

Цитата:

Сообщение от skuull

Пoтому что это мешает continuous update. Негоже код мержить каждый раз если в теории можно не мержить .

Но есть куча ситуаций, когда реализовать требования клиента без overlaying не возможно. Я уже написал про те самые 70-80% существующих внедрений (потенциальная база для выручки от апгрейда). Зачем писать те best practice, которые невозможно выполнить в практических условиях ?
То есть - тут два возможных объяснения:
1. Сотрудники, ответственные за разработку best practice - идиоты и не понимают что на практике их best practice не выполнить.
2. Сотрудники, ответственные за разработку best practice - совсем не идиоты, но на них давят идиоты-менеджеры, которые хотят заблокировать прикладные слои, добившись тем самым автоматического апгрейда. (Не понимая как слабо их продукт пригоден к внедрению без серьезного переписывания.)
Зная том как в Микрософте делаются карьеры, и каков процент идиотов среди рядовых сотрудников и среди менеджмента, мне лично второй вариант кажется заметно более вероятным.

[Vadik]

Цитата:

Тебе регулярно напоминают что залочили только платформенные модели

Цитата:

Сообщение от fed

Но есть куча ситуаций, когда реализовать требования клиента без overlaying не возможно. Я уже написал про те самые 70-80% существующих внедрений (потенциальная база для выручки от апгрейда). Зачем писать те best practice, которые невозможно выполнить в практических условиях ?

Вот - двор. Во дворе - кол. На колу - мочало. Начинай сначала !

[fed]

Цитата:

Сообщение от Vadik

Тебе регулярно напоминают что залочили только платформенные модели, ты упорно это игнорируешь. Твое право..

https://twitter.com/jaestevan/status...070272/photo/1
"Full Hard Seal by Spring 2018"
О чем тут многие и догадывались. Я в целом подозревал что эти идиоты на D365Tech объявят. Теперь посмотрим, сколько времени им понадобиться чтобы понять что они от денег за апгрейды автоматически отказались....

[Ivanhoe]

Жуть

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от fed

"Full Hard Seal by Spring 2018"

Ну вот, теперь можно паниковать

[fed]

Цитата:

Сообщение от Vadik

Ну вот, теперь можно паниковать

Знаешь, я тут в разговоре с George Nordic вывел с год назад простое правило: Как только тебе кажется что руководство MBS просто не может быть некомпетентнее, происходит очередная реорганизация и жизнь с легкостью тебе показывает как ты был неправ...

[fed]

Цитата:

Сообщение от fed

Знаешь, я тут в разговоре с George Nordic вывел с год назад простое правило: Как только тебе кажется что руководство MBS просто не может быть некомпетентнее, происходит очередная реорганизация и жизнь с легкостью тебе показывает как ты был неправ...

Хотя хрен знает - может MBSовские боссы специально это дело слили, чтобы пошел накат от клиентов и партнеров и этот накат можно было бы канализировать к облачному руководству чтобы использовать для отказа от всех этих планов по блокировке, принудительному обновлению и тп...

[fed]

К вопросу о принудительных обновлениях:
you can remain "outdated" at most 12 months on platform updates with #D3fO. Then Microsoft will update production.

[Vadik]

это про платформу и это нормально (платформа из прошлогодней коллекции, сейчас так никто не носит)