Голосовалка за Ax7 On Premise

[AP-1055D]

Кстати, а какие именно данные в ERP так страшно отдавать в облако? И что с ними там могут сделать?

Я недавно познакомился с облачной системой бюджетирования Anaplan. Возможно, кто-то уже видел или использует её. Подчеркну, что это полностью облачная CPM-система. И эту систему используют такие крупные компании как HP, Kimberly-Clark, P&G, Informatica (которая занимается разработкой одноимённой ETL / ELT-платформы) и другие. Я всегда думал, что бюджеты это именно те данные, с которыми никто и никогда не захочет делиться. Но Anaplan используют крупнейшие мировые компании.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от AP-1055D

Кстати, а какие именно данные в ERP так страшно отдавать в облако? И что с ними там могут сделать?

Я недавно познакомился с облачной системой бюджетирования

Облака это не зло. Их не боятся самих по себе. Опасаются корпорацию зла.
Понятно что прибыль это суть любого бизнеса но пугает всех прогрессирующая мания величия на фоне одной неудачи за другой.

Большинство облаков они для SMB когда можно выгрузить данные к себе и иметь свои копию, перейти к другому провайдеру такого же сервиса и прочее. Удобно и безопасно.

Для крупного же бизнеса переносить движки и транзакции своего бизнеса в чужие облака/руки это
- дороже
- неудобно
- небезопасно.
Даже если облако свое, то в варианте Hybrid все равно чужие руки получаются.
Что-то третьестепенное можно как тот же Боинг в Azure, но первостепенное из рук выпустит только сумашедший.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от AP-1055D

Я недавно познакомился с облачной системой бюджетирования Anaplan.
...
Но Anaplan используют крупнейшие мировые компании.

Кстати о фу-фу. Сайт Anaplan использует PHP, вернее то что написано на PHP. А еще дикарский Apache. Идиоты.

https://en.wikipedia.org/wiki/Anaplan
https://apphub.anaplan.com/
Не знаю на чем пишут сами приложения. Но от дикарей всего можно ожидать.
Ага вот "Built for large enterprises, Anaplan has developed and patented a uniquely powerful in-memory, Java-based planning engine."
Тупицы.
Cорри за оффтоп.

По теме. Там народ то ли в голосалке то ли на форуме AXUG упоминал что Microsoft обещал web-конференцию в ноябре про on-premise.

И еще в статье на которую недавно я ссылался
https://scottamorley.wordpress.com/2...ment-was-good/
товарищ говорил о том что
The reason appears to be that, although the application itself can run on premise, the integrated products that Microsoft is including in the overall ERP solution are cloud only. Cortana Analytics is not something you can download and install. The Common Data Model is a cloud service. Enabling the tight integration with CRM Online and Office 365 to create Dynamics 365 could work in a hybrid mode, but it is not ideal from a data latency perspective and it takes the early control out of Microsoft’s hands. And control is a big factor.

[AP-1055D]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Тупицы.

Я правильно понимаю, что это такой сарказм?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от AP-1055D

Я правильно понимаю, что это такой сарказм?

Да какой там сарказм. В армии Microsoft эти женоподобные не служили. Не понимают что такое нормальные кирзачи с портянками и строевая подготовка. Когда вместо палки в метле - лом. Двойная польза. И уборка и качалка.

Что там на этом мусорном PHP или морально устаревшим Java сделать то можно? Разве что босиком по пляжу походить или в кроссовках побегать. Уроды они и есть уроды.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от AP-1055D

Кстати, а какие именно данные в ERP так страшно отдавать в облако?

По мне так страшно отдавать не столько данные, как процесс. Если бюджетирование будет недоступно несколько дней, не такая и большая беда. А вот когда даже на несколько часов отрубается ERP, MES и/или supply chain, для большой конторы это могут быть огромные убытки.
Даже банальная рекомендуемая архитектура 2012-й, когда все в одной базе и в одном инстансе, создает большие риски. Если связь с регионом плохая, то наступает печаль.

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от AP-1055D

Кстати, а какие именно данные в ERP так страшно отдавать в облако? И что с ними там могут сделать?

У каждого человека свои представления о том, что можно хранить в облаке, что нет. Кроме того, что "страшно", в России, например, есть ещё закон о хранении персональных данных.

[fed]

Цитата:

Сообщение от AP-1055D

Кстати, а какие именно данные в ERP так страшно отдавать в облако? И что с ними там могут сделать?

Поддержу предыдущих ораторов. ERP - это ключевое и самое критическое для бизнеса программное обеспечение. И отдавать контроль над ним в чужие руки просто страшно. Тем более такому невменяемому вендору как MS. Вот решат они завтра что им для снижения затрат могут устанавливать обновления когда угодно. Или запретят вообще в любом месте их гениальный программный код перекрывать. Или еще какую-нить фигню в подобном стиле учинят. И что делать после этого - типа остановить свой бизнес месяцочка на 2-3 и отправить всех сотрудников пикетировать Редмонд ?
Из более мелких неприятностей ухода в облако - упомяну о сложностях интеграции с локальными разработками и локальным CAD/CAM/MES. То есть - раньше чтобы данные с автоматических весов снимать, достаточно было написать простенький класс, который чего-то там из файла читает и пишет. А теперь вокруг этих весов придется городить какую-то C# доработку, которая будет публиковать Web Service и который мы потом из облака читать будем.

А что касается PowerApp/Flow/Кортаны и тп - ребята, ну не нужен этот функционал в ERP-системе. Не покупают люди автомобили исходя из того какой там встроенный телевизор у водительского места. Это фичи сделанные ТОЛЬКО для презентации на продаже. И если клиент настолько неадекватен, что реально на эту туфту покупается - пусть помучается с облаком. Его проект все равно безнадежен - с облаком или без.

[finn]

Облако в денежном плане не так уж бессмысленно.
http://www.geekwire.com/2016/study-a...-ibm-combined/

[Logger]

Цитата:

Сообщение от finn

Облако в денежном плане не так уж бессмысленно.

Первую дозу могли бы вообще бесплатно давать.
Жлобы

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от fed

Поддержу предыдущих ораторов. ERP - это ключевое и самое критическое для бизнеса программное обеспечение. И отдавать контроль над ним в чужие руки просто страшно

Это да, в плане зафакапить свое собственное окружение клиент вполне себе самодостаточен и в экспертизе какого-то там вендора не нуждается. А главное - никому это не надо. Георепликацию данных все давно сделали на коленках, процедуры переключения на резервный сайт многократно оттестированы, инженеры в клиентской техподдержке работают в три смены 24х7 - все же есть уже, только денег трясут с трудящихся почем зря с этими облаками

[fed]

Цитата:

Сообщение от Vadik

Это да, в плане зафакапить свое собственное окружение клиент вполне себе самодостаточен и в экспертизе какого-то там вендора не нуждается. А главное - никому это не надо. Георепликацию данных все давно сделали на коленках, процедуры переключения на резервный сайт многократно оттестированы, инженеры в клиентской техподдержке работают в три смены 24х7 - все же есть уже, только денег трясут с трудящихся почем зря с этими облаками

Проблема в том, что я своими рисками могу как-то управлять и их оценивать. А чего там микрософт учидит - мне тяжело предвидеть. Насколько я помню, в случае отсутствия работоспособности системы, Microsoft мне только стоимость подписки возвращает, но никак не компенсирует мои порожденные неработоспособностью потери.
От дураков, в общем, никто не застрахован. Но только своих идиотов я могу контроллировать как-то, а Микрософтовских - нет.

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от fed

Проблема в том, что я своими рисками могу как-то управлять и их оценивать
.. Но только своих идиотов я могу контроллировать как-то, а Микрософтовских - нет

Практика показывает что примерно 90% наших клиентов думают так же. Та же практика и время показывают что 90% из них таки ошибаются и самые фееричные пролюбы и простои клиент как правило организует себе сам
Наказать своих идиотов постфактум - да, легко. Контролировать и управлять рисками в случае идиотов на местах - сложно. Кстати, у меня за время (весьма непродолжительное) общения с инженерами MS по текущему проекту на семерке как-то не сложилось ощущения что там работают идиоты. Хотя тебе как человеку знающему эту кухню изнутри наверное виднее

[fed]

Цитата:

Сообщение от Vadik

Практика показывает что примерно 90% наших клиентов думают так же. Та же практика и время показывают что 90% из них таки ошибаются и самые фееричные пролюбы и простои клиент как правило организует себе сам
Наказать своих идиотов постфактум - да, легко. Контролировать и управлять рисками в случае идиотов на местах - сложно. Кстати, у меня за время (весьма непродолжительное) общения с инженерами MS по текущему проекту на семерке как-то не сложилось ощущения что там работают идиоты. Хотя тебе как человеку знающему эту кухню изнутри наверное виднее

Проблема в том, что MS - это черный ящик. Если повезет - попадешь на нормальных спецов;Если не повезет - на обычных.
Говоря о твоих 90% - замечу что у тебя специфичная ситуация с арабами-менеджерами и индусами-исполнителями. Все-таки в Германии (и в меньшей степени в Турции) ситуация с внутренними командами получше. (Хотя тоже есть варианты).
Наконец замечу, что меня в облаке пугают не технические проблемы, а утрата контроля над продуктом. То есть - речь идет не о том что какие-то малограмотные чуваки из поддержки мне сервер уронят. А о том что какие-то вполне грамотные и квалифицированные сотрудники R&D, управляемые сумасшедшими маркетологами, например решат удалить большую часть функционала работы с заказами в Ax (поскольку он типа есть в CRM), или, включат режим автоматического обновления приложения до самой свежей версии (типа поскольку они заботятся о том чтобы бесперебойно предоставлять самые свежие преимущества для бизнеса) и тд и тп. То есть - меня волнует не ситуация с отдельными некомпетентными специалистами внизу, меня волнует ситуация с абсолютной неадеватностью текущего топ-менеджмента MS корпоративному рынку. Они почему-то решили что то что подходит для конечных пользователей, легко подойдет и для корпораций. И это и есть основной источник зла в MS.

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от fed

Проблема в том, что MS - это черный ящик. Если повезет - попадешь на нормальных спецов;Если не повезет - на обычных.
Говоря о твоих 90% - замечу что у тебя специфичная ситуация с арабами-менеджерами и индусами-исполнителями

Ну отчего же, с идиотами WASP-ами я тоже общаюсь регулярно. Идиотский интернационал, он такой интернациональный

Цитата:

Вы не припомните в договоре на хранение данных в облаках, предусмотрена ответственность MS за падение системы или медленную работу ? И если да то какая она ? Убытки покроет ? Я вот не читал но что-то сомневаюсь что покроет. Скорее как обычно - клиент платит но ему не обязаны

Я правильно понимаю, что с интернет провайдером, мосэнерго или кто там Вам электричество поставляет, прочими провайдерами Вы такие договоры с компенсацией убытков уже заключили и только MS зараза такая упирается ? Если да, таки поздравляю. Если нет, то почему MS такой особенный ?
Про SLA я так понимаю вопрос риторический. Документ Вы читали, можете обеспечить лучший сервис за те же деньги - сделайте, потом расскажете как получилось. В моей практике есть (были) клиенты с масштабными простоями и даже потерей бизнеса из-за факапов в on premise, и ни одного - по вине MS. Для статистики конечно этого недостаточно, но факты есть

[Logger]

Цитата:

Сообщение от Vadik

Практика показывает что примерно 90% наших клиентов думают так же. Та же практика и время показывают что 90% из них таки ошибаются и самые фееричные пролюбы и простои клиент как правило организует себе сам

Вы не припомните в договоре на хранение данных в облаках, предусмотрена ответственность MS за падение системы или медленную работу ? И если да то какая она ? Убытки покроет ? Я вот не читал но что-то сомневаюсь что покроет. Скорее как обычно - клиент платит но ему не обязаны.

Я таки думаю что 90% ваших клиентов несильно ошибаются

[Удвой Покуров]

Цитата:

Сообщение от fed

И отдавать контроль над ним в чужие руки просто страшно. Тем более такому невменяемому вендору как MS.

Если кто-то будет говорить про "надежность поставщика", рекомендую вспомнить как один небезысвестный вендор хостил сайт Сочи-2014. И как реагировал, когда он падал, а такое бывало. Так как там тоже была DAX, то причастные могут вспомнить и рассказать много интересного про соблюдение SLA. "Сочи? А кто это?"