AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.09.2016, 08:54   #421  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,225 / 976 (37) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
На большинстве проектов у меня уровень доверия и доступ ко всему максимальный, это как оставлять ключи от дома сантехнику и спокойно ехать в отпуск.
У нас сантехники шестерят подмастерьями несколько лет ради лицензии. И над ними строгий профсоюз. Поэтому им можно доверять ключи от дома. Ценность лицензии в разы дороже стоимости твоих вещей. С другой стороны, сантехники совсем не понимают всяких гнилых базаров по поводу платить или не платить. Опять таки потому, что у них строгий профсоюз.
Взывть к совести, профессиональной этике и даже на жалость исполнителя давить, в надежде что это лошара поведется, это гнилые базары и есть. Этика и репутация стоят вполне определенных денег. Для левого аутсорсера эта стоимость исчезающе мала.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 22.09.2016, 09:39   #422  
Oz is offline
Oz
Участник
Аватар для Oz
 
293 / 51 (2) ++++
Регистрация: 22.08.2002
Адрес: Москва
ax_mct, настолько упорно и навязчиво отстаивает позицию НИ, что внезапно закралось подозрение...
ax_mct, признайтесь, Вы НИ и есть?
__________________
Здесь могла быть Ваша реклама!
За это сообщение автора поблагодарили: gl00mie (1).
Старый 22.09.2016, 11:04   #423  
DaxDevRemote is offline
DaxDevRemote
Участник
 
112 / 54 (2) ++++
Регистрация: 29.04.2016
Записей в блоге: 16
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Здесь нет никакого "кидалы", есть только неоправданные ожидания.
Все что вы хотите это чтобы НИ заплатил вам из своих денег, авансом.
НИ мой заказчик и клиент. Я не знаю из чьих денег он будет мне платить (наверное из своих). Аванс - это когда он мне платит до начала работ. В данном случае я свою работу выполнил 4 месяца назад. При чем тут аванс?

Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Основания к этому только ваши личные предпочтения и интересы.

Не имея каких либо предварительных договоренностей вы принимаете условия работы заказчика. У него же свои предпочтения и свои интересы.

Хотите как вам удобнее - ДОГОВАРИВАЙТЕСЬ.
Договоренности были такими (и о них я несколько раз упоминал в переписках с НИ): НИ выступает на этой задаче консультантом, я свою программистскую работу сдаю ему. Я выполнил работу - сказал ему что закончил. Он проверил. Написал доработки и недочеты. Я их все устранил. Так было несколько раз. Потом 3 месяца замечаний не поступало. Я сдал задачу НИ? Замечаний нет, работа выполнена.
При чём тут конечный клиент вообще?
Тут НИ говорит, что не принимает задачу, т.к. у него не принимает клиент (причём клиент у него не принимает более обширную задачу - ведь там должен реализоваться какой-то бизнес-процесс, о котором я не знаю даже - у них там другие задачи, нежели просто реализация доработок по ТЗ) - где тут здравый смысл?

Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Код кстати до сих пор и только на DEV как я понимаю. Дорабатывается другим программистом. Да, наглый кидок со стороны НИ заработавшим на вашем горбу бешеные бабки. Да, давайте жаловаться клиенту.
Да, код на DEV. Да, возможно он кем-то дорабатывается. И что?
Возможно эта работа никогда не будет перенесена на рабочую и никогда не будет использоваться по самым разным причинам.
И что? Это основание не платить?
Старый 22.09.2016, 12:04   #424  
online
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,907 / 5717 (196) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Oz Посмотреть сообщение
ax_mct, настолько упорно и навязчиво отстаивает позицию НИ, что внезапно закралось подозрение...
ax_mct, признайтесь, Вы НИ и есть?
А вот мне как раз кажется что DevDAXRemote - это виртуал HR-директора кого-то из крупных партнеров. И блог этот заведен только для того чтобы отвадить разработчиков от перехода во фрилансеры. Я точно не следил за развитием сюжета, но по моему смысл состоит в том что автора, на разных стадиях, жостко кинули все заказчики - и наши клиенты, и импортные иинтеграторы и наши интеграторы. И не смотря на все это, автор пишет и типа продолжает работать в области удаленной разработки.
Какими-то другими причинами кроме антирекламы фриланса, я эту тему объяснить не могу...

Последний раз редактировалось fed; 22.09.2016 в 12:15.
За это сообщение автора поблагодарили: dn (1).
Старый 22.09.2016, 12:29   #425  
dn is offline
dn
Участник
Самостоятельные клиенты AX
 
486 / 159 (6) ++++++
Регистрация: 26.03.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
И блог этот заведен только для того чтобы отвадить разработчиков от перехода во фрилансеры.
А также отвадить клиентов пользоваться услугами партнеров, привлекающих к работе фрилансеров, чтобы не стать невольной жертвой их разборок.
Старый 22.09.2016, 12:31   #426  
DaxDevRemote is offline
DaxDevRemote
Участник
 
112 / 54 (2) ++++
Регистрация: 29.04.2016
Записей в блоге: 16
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
А вот мне как раз кажется что DevDAXRemote - это виртуал HR-директора кого-то из крупных партнеров. И блог этот заведен только для того чтобы отвадить разработчиков от перехода во фрилансеры. Я точно не следил за развитием сюжета, но по моему смысл состоит в том что автора, на разных стадиях, жостко кинули все заказчики - и наши клиенты, и импортные иинтеграторы и наши интеграторы. И не смотря на все это, автор пишет и типа продолжает работать в области удаленной разработки.
Какими-то другими причинами кроме антирекламы фриланса, я эту тему объяснить не могу...
В чём смысл антирекламы фриланса?
Я не HR-директор.
Кстати с НашимКлиентом я как раз как штатный сотрудник работаю.
Старый 22.09.2016, 12:55   #427  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5798 (201) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
А вот мне как раз кажется что [..] блог этот заведен только для того чтобы отвадить разработчиков от перехода во фрилансеры. Я точно не следил за развитием сюжета, но по моему смысл состоит в том что автора, на разных стадиях, жостко кинули все заказчики - и наши клиенты, и импортные иинтеграторы и наши интеграторы.
Просто когда все хорошо, то об этом не рассказывают везде и всюду, это воспринимается как само собой разумеющееся. Отработал, тебе вовремя заплатили оговоренную сумму – двигаемся дальше. Нужен фрилансер, нашел, дал задачу, получил результат нужного качества в желаемые сроки – двигаемся дальше. Обратился в консалтинг, тебе дали низкие ставки за счет привлечения фрилансеров, сделали проект вовремя и в рамках бюджета (допустим, что так бывает ) – двигаемся дальше.
Никто ведь не ломится по собственной инициативе писать постоянно "вау! мне платят каждый месяц сколько оговорено!", или "ух ты, фрилансер сделал модифу и не нагадил в разработческом приложении!", или "вот это да, подрядчик уложился в сроки!". Клиенты могут сказать пару сдержанных комплиментов, если проект завершен суперуспешно и если PR-щики консалтинга явным образом попросили комментарии для пресс-релиза. Консалтер может поставить какой-нить лайк фрилансеру на соотв. онлайн-площадке, если фрилансер все сделает на 5+ и сам попросит опубликовать оценку. Т.е. положительные оценки обычно как-то стимулируются извне (взять любой интернет-магазин – "опубликуйте отзыв о нас и получите скидку на следующую покупку").
А вот когда чьи-то ожидания жестко расходятся с реальностью - тогда подробности могут стать достоянием общественности без всякого внешнего стимулирования, тогда возникает "негативный фон"...
Старый 22.09.2016, 13:22   #428  
online
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,907 / 5717 (196) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение
В чём смысл антирекламы фриланса?
Я не HR-директор.
Кстати с НашимКлиентом я как раз как штатный сотрудник работаю.
А в чем смысл всех этих многостраничных разборок и жалоб на жизнь ?
На мой взгляд - вывод из всего этого один - надо искать нормальную работу в штате и с окладом. И для того чтобы сделать этот вывод, совершенно ненадо постить в форум все переписки со всеми заказчиками.
За это сообщение автора поблагодарили: DaxDevRemote (1).
Старый 22.09.2016, 15:03   #429  
Fillin is offline
Fillin
Участник
 
127 / 38 (2) +++
Регистрация: 04.08.2016
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
На мой взгляд - вывод из всего этого один - надо искать нормальную работу в штате и с окладом. И для того чтобы сделать этот вывод, совершенно ненадо постить в форум все переписки со всеми заказчиками.
Автор хорошую тему открыл. И правильно, что пишет. Многие поймут, что на рынке есть не добросовестные работодатели.
По мне так как раз работа в штате на окладе это как раз не нормально. Пассивная позицию. Атрофирует многие личностные качества.
За это сообщение автора поблагодарили: DaxDevRemote (1).
Старый 22.09.2016, 15:24   #430  
online
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,907 / 5717 (196) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Fillin Посмотреть сообщение
Автор хорошую тему открыл. И правильно, что пишет. Многие поймут, что на рынке есть не добросовестные работодатели.
По мне так как раз работа в штате на окладе это как раз не нормально. Пассивная позицию. Атрофирует многие личностные качества.
Так автор ни свое имя ни имена работодателей не раскрывает. Так что особой полезности эта информация для других участников не несет. А просто рассуждать на тему - какие на рынке есть, оказывается, непорядочные консультанты и консалтинговые компании - так это пустое сотрясение воздуха. К сожалению, это естественная ситуация дла нашего рынка. Единственный способ не сталкиваться с этим - нарабатывать себе связи и репутацию, чтобы потом через эти связи и репутацию получать работу от лично тебе знакомых и порядочных консультантов/фирм.
Старый 22.09.2016, 15:34   #431  
Fillin is offline
Fillin
Участник
 
127 / 38 (2) +++
Регистрация: 04.08.2016
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Так автор ни свое имя ни имена работодателей не раскрывает. Так что особой полезности эта информация для других участников не несет.
Какой прок от конкретным имен. Тем более от ФИО автора.
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
К сожалению, это естественная ситуация дла нашего рынка.
Вот это да, к сожалению. Будем обсуждать такое - глядишь и поменьше будет. А то развелось ушлых товарищей.
Старый 22.09.2016, 15:36   #432  
DaxDevRemote is offline
DaxDevRemote
Участник
 
112 / 54 (2) ++++
Регистрация: 29.04.2016
Записей в блоге: 16
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Так автор ни свое имя ни имена работодателей не раскрывает
Кому интересно, тот может обратиться в личных сообщениях - отвечу.
С ИК вроде уже и без меня догадались.

По НИ есть те, кто считает что его не в чем упрекнуть - мы пока просто ситуацию обсуждаем.

Моё имя точно не принесет никакой полезной информации.)
Старый 22.09.2016, 15:39   #433  
DSPIC is offline
DSPIC
Боец
 
1,077 / 1235 (44) ++++++++
Регистрация: 11.04.2008
Цитата:
Сообщение от Fillin Посмотреть сообщение
Автор хорошую тему открыл.
Тема в ветке уже раз пять раскрыта с указанием имени компании и основных действующих лиц. Всем все понятно, можно закрывать.

Цитата:
Сообщение от Fillin Посмотреть сообщение
И правильно, что пишет.
Уже затянулось - скорее всего ничего нового уже не напишет.

Цитата:
Сообщение от Fillin Посмотреть сообщение
Многие поймут, что на рынке есть не добросовестные работодатели.
Серьезно?

Цитата:
Сообщение от Fillin Посмотреть сообщение
По мне так как раз работа в штате на окладе это как раз не нормально. Пассивная позицию. Атрофирует многие личностные качества.
За то надежно. Заведите себе развивающее хобби, займитесь фрилансом.

DaxDevRemote, резюмируйте. Ждем сезон II в следующем году.
Старый 22.09.2016, 15:43   #434  
online
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,907 / 5717 (196) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Ты знаешь, мне все это напоминает ситуацию, когда какая-то девушка решила не выходить замуж, а заниматься, гм, фрилансом. И потом жалуется на каком-то девичьем форуме на то что
все клиенты извращенцы, крыша деньги отнимает, сутенер бьет и тд и тп. (Как будто до этого было непонятно что мужчины с нормальными склонностями к фрилансершам не ходят, что крыша отнимает деньги, а джентльмены не работают сутенерами).
За это сообщение автора поблагодарили: Pavel (1), AlGol (2).
Старый 22.09.2016, 15:57   #435  
DaxDevRemote is offline
DaxDevRemote
Участник
 
112 / 54 (2) ++++
Регистрация: 29.04.2016
Записей в блоге: 16
Тема в Курилке создана. Кому неинтересно - просто не читайте.

DSPIC, тут не об одной компании речь идёт.
Старый 22.09.2016, 16:04   #436  
DSPIC is offline
DSPIC
Боец
 
1,077 / 1235 (44) ++++++++
Регистрация: 11.04.2008
Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение
Тема в Курилке создана. Кому неинтересно - просто не читайте.
Та я не против, не подумайте - просто хотел намекнуть, что рейтинг падает и тема теряет читателей. Нужно бы огоньку добавить.

Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение
тут не об одной компании речь идёт.
О! Вот отличный повод продолжить! Хто там еще?
Старый 22.09.2016, 16:08   #437  
Fillin is offline
Fillin
Участник
 
127 / 38 (2) +++
Регистрация: 04.08.2016
22 закладки написали. Это не интересная тема?
Старый 22.09.2016, 16:10   #438  
Fillin is offline
Fillin
Участник
 
127 / 38 (2) +++
Регистрация: 04.08.2016
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Ты знаешь, мне все это напоминает ситуацию, когда какая-то девушка решила не выходить замуж, а заниматься, гм, фрилансом. И потом жалуется на каком-то девичьем форуме на то что
все клиенты извращенцы, крыша деньги отнимает, сутенер бьет и тд и тп. (Как будто до этого было непонятно что мужчины с нормальными склонностями к фрилансершам не ходят, что крыша отнимает деньги, а джентльмены не работают сутенерами).
Ну вы ж понимаете, что ваше мнение может не совпадать с мнением других. Если вам теплее и надежнее у кулера и печенек и, что за вас принимают все ключевые решения - тогда что ж - ваш личный выбор.
Старый 22.09.2016, 16:13   #439  
Fillin is offline
Fillin
Участник
 
127 / 38 (2) +++
Регистрация: 04.08.2016
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Ты знаешь, мне все это напоминает ситуацию, когда какая-то девушка решила не выходить замуж, а заниматься, гм, фрилансом.
Выйти замуж - это создать свою Компанию. А так, извините, работа в офисе это та же девушка-фрилансер, только в теплом борделе и под прикрытием сутенера.
Старый 22.09.2016, 17:59   #440  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от Oz Посмотреть сообщение
ax_mct, настолько упорно и навязчиво отстаивает позицию НИ, что внезапно закралось подозрение...
ax_mct, признайтесь, Вы НИ и есть?
Я могу им быть в том или ином виде.

Тема актуальная и спасибо DaxDevRemote за нее. Она совершенно не исчерпана так как организационные моменты не раскрыты абсолютно и на данном примере уроки не извлечены. Налицо непонимание сути фриланса и как работать с клиентом. Интуитивно или нет но тема для выяснения этого и была создана DaxDevRemote.

Детали общения по мессенджеру очень в тему так как без них картинки не нарисовать.

Мне к ночи надо совершить удаленный подвиг и я off сегодня, поэтому я рад что появились взрослые в теме

P.S. "в теплом борделе и под прикрытием сутенера" - именно что тема о том как работать в экскорте и не попасть.

Последний раз редактировалось ax_mct; 22.09.2016 в 18:02.
Теги
#янебоюсьсказать

 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 17:37.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.