Обсуждение работодателей?

[Dzemon]

В связи с появлением обсуждений некоторых фирм в разделе Работа...

[SVG]

Думаю что хорошую компанию грех не похвалить, а плохую - надо ругать, чтоб впредь неповадно было.
Вообще програмеры и люди к ним приближенные :-P
имеют уникальную возможность для создания нормальных условий труда, потому что нас немного, общаться очень просто, места общих тусовок известны, поэтому нехороших работодателей можно и нужно выводить на чистую воду. В конце концов каждый человек, меняя работу, хочет быть уверенным в том, что он не получить "кота в мешке", а работодатель заинтересован в чистой репутации.

Например в фокус-клубе (это автомобильный форум) есть отдельная конфа для обсуждения дилеров - качества ремонта, отношения и прочее - так вот там участвуют и представители дилеров, отвечая на вопросы, улаживая какие-то проблемы - это очень правильно как мне кажется.

А с анонимностью вообще говоря сложно - у многих компаний в трудовом договоре есть разные оговорки по поводу неразглашений - не все скажут имя.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от SVG

Вообще програмеры и люди к ним приближенные имеют уникальную возможность...

<{POST_SNAPBACK}>

Да, именно это и напрягает.
Поскольку любая палка о двух концах.
И от лица програмеров могут сливать такой черный пиар...
Не хочу, чтобы форум превращался в помойку.

Цитата:

Сообщение от SVG

Например в фокус-клубе (это автомобильный форум) есть отдельная конфа для обсуждения дилеров - качества ремонта, отношения и прочее - так вот там участвуют и представители дилеров, отвечая на вопросы, улаживая какие-то проблемы - это очень правильно как мне кажется.

<{POST_SNAPBACK}>

Да, в последнее время часто читаю. Отношусь предельно подозрительно, поскольку уже пару раз мои личные ощущения не совпадали с тем, что писалось в этом разделе. Однако, если бы я прочитал форум ДО того... я бы в этот сервис не заехал.

В общем, не знаю.
Здравое зерно есть. Но будет столько мусора и грязи...
Просто по человечески не хочется пачкаться.

[Dzemon]

Конфликты будут. Не все белые и пушистые. Да и люди зачастую овечками прикидываются. Могут быть и чисто личные обиды.
Вполне возможно, что кто-то из обсуждаемых работодателей попросит/потребует! удалить ветку обсуждения своей фирмы.

Может просто ввести жестские критерии обсуждения, а флейм убивать?

[mazzy]

каковы эти критерии?
пока критерий ровно один - пункт 4.5 правил

И я категорически против удаления чего бы то ни было по просьбе. Если это что-то отвечает правилам.
Эдак мы докатимся...

[Пивковский]

С одной стороны нечистоплотных на руку работадателей должны знать в лицо, но с другой, вероятна ситуация, когда какой-нибудь бездельник, проскочивший на собеседовании, но не прошедший испытательного срока будет лить грязь на совершенно нормальную компанию только за то, что его уволили с работы. К сожалению, в своей практике, мне приходилось встречать таких псевдоспецов. И что самое интересное, такие людишки, как правило обвиняют во всём компанию, лично диеректора или менеджера, принявшего решение о его увольнении, но только не себя. И как правило, эти подленькие людишки либо пытаются шантажировать компании ТК и тому подобным, либо нагло опускаются до клеветы. Им, как говорится, не привыкать. Никого не хотел обидеть, но решил высказаться по столь актуальному вопросу.

[Dzemon]

А что ж вы хотели? Спрос на специалистов растет, причем самих специалистов больше почти не становится. Все видели предложения работы! Работать некому! За границу вроде немного уехали, значит остальные хорошо устроились?
Подождем до конца недели, а там посмотрим. Но уже видно, что есть "охота к перемене мест"

[anatoliy]

просто пример:
почитал обсуждение РБК софт, там есть плохой и хороший отзыв, а в голове остался плохой (наверное этот опрос оттуда родился ).
РБК Софт. Как там? (Извините за плагиат

Может он лучше изложен незнаю, но на собеседование туда не пойду.
Я думаю такой форум будет место выяснения отношений и длинных флеймов.

но попробовать надо.
IMHO/

[SVG]

Да, отличить черный пиар от реальной действительности иногда сложно Особенно если это отзывы типа "не дали зарплату" и т.п.
Противодействия пока не придумано, особенно если это диалог в одну сторону - работник охаевает работодателя - работодатель в форумах обычно не учавствует. Хотя с тем же РБК - есть оттуда лучик света, может скажет что хорошее, там за полгода могло ченть поменяться в лучшую сторону.
В общем не знаю... Отдельный форум создавать наверное не надо, но и препятствовать обсуждению компаний тоже не след.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от SVG

Отдельный форум создавать наверное не надо, но и препятствовать обсуждению компаний тоже не след.

<{POST_SNAPBACK}>

Наверное соглашусь.
Препятствовать обсуждению не будем. И не препятствовали.
Негативную информацию допустимо оставлять только в том случае, если участник готов открыть свое имя и источники информации.

Думаю, что так:
1. отсекаются грязные анонимки.
2. Если человек готов открыто заявить о своем недовольстве и подписаться, значит его действительно достали.

Злоупотребления возможны и в этом случае. Но некий ценз появляется.

Посмотрим на это обсуждение. Но склоняюсь к тому, что отдельный форум создавать не буду. Извините, очень не хочется разгребать помойку...

[Dzemon]

Заговорили о Коламбусе.
UP

[mazzy]

если честно, то я пока не понимаю что я могу сделать.
в том то и дело, что не заговорили.

Некто объявил, что у него есть инфа, остальные просят прислать по почте.
Причем это действительно может быть некий сорт рекламы и/или хантинг...
Но пункта правил под такую ветку нет.
Посмотрим что дальше будет.

[Cheslav_imported]

Может попробовать начать с рейтингов наподобие голосований или "респектов".

[mazzy]

рейтингов кого?
и как рейтинговать?

[Cheslav_imported]

рейтингов работодателей
присваивать им баллы, по шкале, например, от -15 до 15
каждый голосует только один раз

[mazzy]

Cheslav, я не понимаю для чего это нужно и по каким критериям рейтинговать.
Я не понимаю, как можно будет использовать такой рейтинг.
Не могли бы вы привести правила рейтингования полностью?

Начиная от формирования списка работодателей, которые рейтингуются, упомяните кто может рейтинговать, по каким криетриям...

[Yoil]

Я так понимаю, Cheslav предлагает желающим вывесить список своих прошлых и/или нынешних работодателей и каждого оценить
Смысла, если честно, не вижу.
Если кто-то конкретно соберется идти работать в конкретную фирму, разместит здесь вопрос, мол, как же там, в этой фирме и я буду обладать об этой фирме информацией (точной информацией - т.е. я там работал, работаю или по каким-то причинам имею о ней сведения - скажем, работая в консалтинговой конторе я сталкивался с фирмой, как с клиентом) - я вполне готов сказать пару слов.
Но заводить здесь список работодателей, которые причем будут оценены голым субъективным числом - это, имхо, лишнее.

[Cheslav_imported]

да я смотрю, идет обсуждение - как обсуждать работодателей
решил подкинуть идею, не более того
ногами просьба не бить

[mazzy]

а... "мое дело предложить, а вы уж сами думайте как реализовать"
эх, стратеги...

[Cheslav_imported]

Насколько я понял, есть идея как-то обсуждать работодателей (Dzemon), есть также опасения субъективизма, спама, хантинга и т.п. (mazzy).

Голосование без комментариев по идее должно максимально устранить данные опасения, хотя безусловно, также может вызвать неудовольство самих работодателей. А уж найти рычаги влияния на ситуацию многие из них смогут.
По каким признакам оценивать - "по совокупности" естественно.

Плохая идея, согласен. Присоединяюсь к Дуд'у - пусть лучше каждый спросит через приват, если у него есть сомнения.

P.S. Да, стратеги, а что в этом плохого?