А что сейчас точно известно про AX 7?

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от Vadik

Что значит "тема еще не прорабатывалась"?

В контексте моего сообщения это означало, что вендор, по заявлению недельной давности того же Piter Villadsen, пока не имеет четкого представления о том, как будет работать обновление существующих данных при переходе с AX6 на AX7 - безотносительно (не)использования функционала виртуальных компаний.

Цитата:

Сообщение от Vadik

Виртуальными компаниями в 2012 можно пользоваться только по принципу "назло бабушке отморожу уши" (или "пользовался раньше, буду и тут", кому что ближе). Вендор предупреждал о том что поддерживать фичу не планирует - проигнорировавший предупреждение клиент мигрирует сам, наиболее удобным ему способом, исходя из личных и религиозных убеждений

Есть компании, которые последовательно мигрируют с версии на версию либо через версию, стараясь переносить "нажитое непосильным трудом", а не внедряться каждый раз с нуля, перенося остатки сальдовками. Конечно, можно долго обсуждать то, что при каждой такой миграции нужно внимательно рассматривать не только список имеющегося в новой версии функционала, но и мнение вендора на счет его дальнейших перспектив. При миграции, однако, не так часто всё же размышляют в стиле "вот через пять лет использования эту фичу выкинут из системы, наверное, поэтому сейчас мы ее использовать не будем совсем, а то как же мы потом будем мигрировать?". Иначе следовало бы при миграции на 12-ку сразу отказаться от Корпоративного портала на SharePoint'е и от виндового клиента - их ведь тоже выкинули из 7-ки.
Просто обычно вендор оставляет какой-то выбор, который хотя бы не хуже, а то и лучше прежнего: выкину возможность дергать функции Win32 API на сервере, но у вас останется возможность использовать .NET FCL (вот вам пример переписанного WinAPIServer), выкину COM Business Connector, но у вас останется возможность мигрировать на .NET-овский (или даже написать обертку для него, которую можно вызывать через COM), выкину BC вообще, но у вас останется возможность интегрироваться через веб-сервисы. А тут - просто выкидывается возможность и вместо нее ничего не дается взамен.

Цитата:

Сообщение от Logger

А что же будет взамен ? Некие механизмы репликации, как в глобальной адресной книге ?

Ничего. Есть, мол, те же глобальные таблицы (SaveDataPerCompany = No), в общем, выкручивайтесь, как хотите.

[Link]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Похоже, фатальный недостаток виртуальных компаний "выстрелил", и в 7-ке они больше не будут поддерживаться. Вопрос миграции исторических данных из 12-ки остается за скобками, я так понимаю, эта тема вообще еще не прорабатывалась.

А откуда дровишки? Странно, но казалось бы такая ключевая информация, нигде не афишируется. Может не хотят пугать старых клиентов

[gl00mie]

Дровишки - из лесу, вестимо Сейчас AX7 находится в состоянии Community Technology Preview, поэтому информация об ее особенностях не особо афишируется. Думаю, всё изменится в следующем квартале, когда будет официальный релиз.

[EVGL]

Microsoft уже на протяжении 1,5 лет работает с партнерами, в основном ISV, и просвящает их на тему AX7 на специальных форумах.

[Ivanhoe]

Я бы добавил "зарубежными" партнерами. И выбор именно isv тоже не случаен - идея фикс сделать облачную акс с подпиской. Например, чтобы участвовать в бете нужен клиент, который собирается запуститься в ближайшее время. Найти такого в рф в виду отсутствия локализации и специфики рынка - очень специфическая задача. Обещают дать более свободное участие ближе к декабрю.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от kashperuk

Виртуальные компании - зло, так как практически невозможно сохранить целостность данных при добавлении в табличную коллекцию хоть одной более менее серьезной таблицы

Соответственно, хотя официально они и поддерживаются, Майкрософт на каждом углу рекомендует их не использовать.

нормально поддерживается, если источником данных является сама Аксапта. Изначальная задумка была блестящей.

Проблемы начались, когда начали использовать сторонние инструменты типа OLAP и Reporting Service, которые естественно о виртуальных компаниях ничего не знали.

Цитата:

Сообщение от fed

Просто несмотря на проблемы (решаемые) виртуальных компаний и некоторые накладные расходы на их реализацию, это было максимально гибким решением.

да!

Цитата:

Сообщение от fed

После того как в 2012ой отказались от нормальной поддержки виртуальных компаний

не то, чтобы "отказались"
скорее, не смогли реализовать фичу в сторонних продуктах.

точно так же было и с наследованием таблиц ))))

Цитата:

Сообщение от Vadik

Виртуальными компаниями в 2012 можно пользоваться только по принципу "назло бабушке отморожу уши"

именно. ключевое слово "2012".
когда и отчеты только внешние, и общими таблицами DirParty*, ecoProduct* добили идею виртуальных компаний.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Похоже, фатальный недостаток виртуальных компаний "выстрелил"

Ну.... не "фатальный недостаток"

Я бы не привлекал злой умысел ...и технические аспекты,
когда достаточно простой дурости ...и политики.

Просто стоит вспомнить экосистему, в которой сейчас рождается Аксапта.
Это один из четырех erp-продуктов. (плюс еще одна CRM-продукт)
причем, в других продуктах технологические аспекты намного отстают.

В результате "выравнивания" происходит улучшение других продуктов и... ухудшение Аксапты.

Вспомнить те же ListPage с дикими ограничениями на пользовательскую настройку полей.
Вспомнить ту же сортировку по заранее заданным полям, когда в Аксапте иначально существовала сортировка по произвольным полям (да, я знаю что есть плюсы и минусы у обоих подходов)
Вспомнить те же недофильтры...
вспомнить те же слайдеры с фиксированной высотой гридов вместо нормальных авторазмеров

Насколько я понимаю, в других майкрософтовских ERP-продуктах нет аналога аксаптовских виртуальных компаний. но зато есть аналоги общих таблиц.

вот и происходит унификация. мать ее... ради единого функционала

======================
но опять же... очень похоже, что правая рука не знает что делает левая.

нам говорят: виртуальные компании - зло, приводят пионерские ужастики про сторонние продукты.
но тут же другой докладчик радостно вещает про "сущности" и про то, что только аксапта будет источником аксаптовских данных для всех сторонних продуктов...

ну, если делаете "сущности", то нафига убивать виртуальные компании?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Например, чтобы участвовать в бете нужен клиент, который собирается запуститься в ближайшее время.

Так всегда было. и в damgaard'е, насколько я помню.

[twilight]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Проблемы начались, когда начали использовать сторонние инструменты типа OLAP и Reporting Service, которые естественно о виртуальных компаниях ничего не знали.

А в чем сложность использовать их в OLAP и Reporting Services? Добавляется табличка для указания какие компании входят в виртуальную компанию.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от twilight

А в чем сложность использовать их в OLAP и Reporting Services? Добавляется табличка для указания какие компании входят в виртуальную компанию.

...и так в каждый запрос. и по каждой участвующей в запросе таблице. плюс RLS/XDS ))))

поленились, наверное.

стоит посмотреть в нудятину с компаниями, которая творится со specTrans... чтобы надолго расхотеть управлять компаниями вручную ) предполагаю, что так.

[Link]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Microsoft уже на протяжении 1,5 лет работает с партнерами, в основном ISV, и просвящает их на тему AX7 на специальных форумах.

Т.е. по логике Microsoft только ISV должны знать такие ключевые вещи, а не конечный клиент который платит и использует систему? Интересно, почему же это держится в секрете, если стало быть уже все решено. Ведь даже в приведенном мной выше документе "Microsoft Dynamics 'AX 7' New, Changed, and Deprecated Features" ничего про виртуальные компании не сказано.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Link

Интересно, почему же это держится в секрете, если стало быть уже все решено.

не стоит привлекать конспирологию.
просто еще не зафиксировано. тем более далеко не все.

скорее всего, будет так. но как именно и с какими деталями реализации будет зафиксировано при запуске продукта. так было всегда, во всех версиях и во всех продуктах майкрософта.

кстати, были и случаи, когда откатывали. с тем же 2012R2, про который много говорили и обещали много вкусного в феврале прошлого года. но итоге перерешали, напинали всех, кто давал обещания публично, и выпустили в мае немного в другом варианте.

[Link]

Цитата:

Сообщение от mazzy

не стоит привлекать конспирологию.
просто еще не зафиксировано. тем более далеко не все.

скорее всего, будет так. но как именно и с какими деталями реализации будет зафиксировано при запуске продукта. так было всегда, во всех версиях и во всех продуктах майкрософта.

кстати, были и случаи, когда откатывали. с тем же 2012R2, про который много говорили и обещали много вкусного в феврале прошлого года. но итоге перерешали, напинали всех, кто давал обещания публично, и выпустили в мае немного в другом варианте.

Спасибо за разъяснения. Просто подумалось, что такие вещи не меняют перед релизом. Всё же это не вопрос картинок в воркспейсе. Но раз так было всегда, то значит и этот раз не исключение... по крайней мере такой подход объясняет количество довольных клиентов

[Link]

Может кто нибудь подтвердить или опровергнуть, что из AX 7 убрали EDT типа массив?

[skuull]

Цитата:

Сообщение от Link

Может кто нибудь подтвердить или опровергнуть, что из AX 7 убрали EDT типа массив?

Dimension все еще на месте да и новые создаються без проблем, покрайней мере в CTP7

[Link]

На Microsoft Dynamics Learning Portal доступны материалы технической конференции по AX 7 включая 6 вводных курсов:

• An Introduction to the Microsoft Dynamics 'AX 7' User Experience
• Microsoft Dynamics ‘AX 7’ Security
• Microsoft Dynamics 'AX 7' Performance, Reliability and Scale
• Monitoring and Diagnostics of Microsoft Dynamics 'AX 7' Environment
• Microsoft Dynamics Lifecycle Services Solutions Overview
• Microsoft Dynamics 'AX 7' Office Integration to Enhance User Productivity

[Удвой Покуров]

Коллеги, вы слишком увлеклись техническими нюансами. Главная новость, однако, состоит совсем не в том: по слухам, 7ка будет распространятся только в рамках Microsoft Enterprise Agreement. Был бы рад ошибаться. Может, есть кто опровергнет данную инсинуацию? Иначе - Бон вояж!

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Удвой Покуров

...по слухам...

нет, не увлеклись.
какое именно будет лицензирование - пока точно не известно.
а слухи обсуждать - и не хочется, и многие под NDA

пожалуйста, придерживайтесь темы "А что сейчас точно известно про AX 7?"

Пожалуйста, создавайте отдельные ветки для обсуждения отдельных тем.

[bio_unit]

А правда, что AIF в 7-ке умер? И Axd классы, соответственно, тоже умерли? И в итоге победил Data Import/Export Framework, в который добавили некоторые функции AIF?

[oip]

Победил. New, Changed and Deprecated Features white paper:

Цитата:

AIF and AxD integrations
In Application Integration Framework (AIF), data can be exchanged with external systems through business logic exposed as services. Microsoft Dynamics AX includes services that are based on documents. A document is created by using XML, including header information that is added to create a message that can be transferred into or out of Microsoft Dynamics AX. Examples of documents include sales orders and purchase orders. However, almost any entity can be represented by a document, for example a customer. Services that are based on documents use the Axd <Document> classes that are included with Microsoft Dynamics AX. Collectively, these services are called document services.

Reason for deprecation
The architecture of AIF and AxDs was not scalable to cloud service. There were performance issues around bulk import.

Replaced by another feature?
This is replaced by Data Import/Export framework in Dynamics ‘AX7,’ which supports recurring bulk import/export.

Modules affected
AxDs and AIF framework

[skuull]

Цитата:

Сообщение от bio_unit

А правда, что AIF в 7-ке умер? И Axd классы, соответственно, тоже умерли? И в итоге победил Data Import/Export Framework, в который добавили некоторые функции AIF?

Теперь добавили так называемую "Data Entity" и ее можно использовать и в DIXF и выставлять наружу повсякому.