Эффекты автоматизации

[komar]

http://www.kommersant.ru/doc/2729733

Цитата:

Эпоха налоговых схем, масштабного уклонения от НДС, обналички и "серых" зарплат, похоже, закончилась. 27 мая Федеральная налоговая служба открыла в подмосковной Дубне единый Центр обработки данных. Теперь налоговики смогут положить конец большинству налоговых махинаций и значительно увеличить доходы казны.

http://zorins.livejournal.com/130167.html

Цитата:

Вчера общался с одним товарищем, сидящем на закупках в оооочень крупной госкорпорации. Обсудили с ним наше видение того, что происходит на рынке.

Таможенники дружно увольняются, дистрибьюторы-импортеры потихоньку сдуваются, околобанковские структуры массово закрываются. И всё это результат обеления бизнеса, вызванного введением электронной отчетности по НДС. Плюсом сюда успешная борьба ЦБ с обналом - транзитом - проплатами в банках.

Схема "занизить стоимость при импорте - сэкономить на НДС - разницу проплатить через помойку поставщику - прибыль слить в оффшор" постепенно перестаёт работать. А это значит, что весь рынок обеляется и снижаются риски у всех участников цепочки поставок. Государство получает больше таможенных платежей, больше налогов. Кстати, если вы думаете, что год-два назад были "белые" поставщики и "серые", возившие товар с занижением, то вы ошибаетесь. Все возили одинаково, все занижали. Потому что иначе кокуренты не оставили бы такой "белой" компании никаких шансов. Страдал и мой товарищ - постоянные налоговые, таможенные и милицейские проверки. Даже если ты хочешь купить честно ввезенный товар, то вряд ли сможешь - он банально дороже и будет сразу отсеян на тендере по цене.

Благодаря недавним изменениям, меняется ландшафт всего бизнеса. Происходят движения, которые было трудно предсказать. Наряду с таможенниками, лишившимися привычных доходов, увольняются сейлзы в крупных западных компаниях. Потому что покупателям становится не выгодно покупать через дистри - проще купить у вендора напрямую и по официальной цене. А это значит, что цена становится прозрачной, и коррупционные схемы, в которых были задействованы и покупатели и продавцы, разрушаются. Сейлз больше не может организовать взятку покупателю и оставить кусочек себе. Дистрибьютор, который организовывал всю эту схемотехнику, вообще становится лишним звеном. Красавцы системные интеграторы, теряют миллионные контракты, поскольку заказчику проще и удобнее работать напрямую с вендором, без всяких прокладок. Это, кстати, позволяет избавиться от обычных 20-30 процентных наценок посредников и подправить таким образом просевшие из-зи девальвации бюджеты.

Как результат - кадровая перетряска у вендоров, сокращения у дистрибюторов, оптимизация бюджетов у покупателей, и соответственно, передел на рынках.

Еще уйдет какое-то время пока ситуация утрясётся, пока все привыкнут к новой реальности и подстроятся под неё. Думаю, что через год рынок будет совсем другим. Прослойка дистрибьюторов и системных интеграторов станет тоньше, а покупатели и вендоры наоборот - нарастят свои технические компетенции. Приоритеты сместятся от логистических решений к техническим.

И меня всё это очень радует.

[ax_mct]

Цитата:

August 17th, 23:01

Обсудили с ним наше видение того, что происходит на рынке.

Таможенники дружно увольняются, дистрибьюторы-импортеры потихоньку сдуваются, околобанковские структуры массово закрываются. И всё это результат обеления бизнеса, вызванного введением электронной отчетности по НДС. Плюсом сюда успешная борьба ЦБ с обналом - транзитом - проплатами в банках.

1 этап начался 1 января 2014 года и второй этап начался 1 января 2015 года согласно
Федерального закона от 28.06.2013 N 134-ФЗ.

Статья датирована августом. Я сильно сомневаюсь что то происходит на рынке вызвано именно введением электронной отчетности по НДС.

Вопрос как электронная отчетность мешает данному виду мошенничества?

Теоретически может если есть система сигналов к немедленному реагированию и проверке (мониторинг), но скорее всего бизнесу просто намекнули что пилить государственные деньги им больше не дадут. И ушлые ребята поняли.

Позитивная ли это информация? Да, позитивная. Мыши больше не живут в амбаре.

[komar]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Вопрос как электронная отчетность мешает данному виду мошенничества?

Если внимательно прочесть статью, то выяснится, что мешает не сама по себе отчётность, а централизация обработки данных. Которая позволяет быстро отслеживать всю цепочку, а не отдельные компании. Без централизованной обработки сделать это было невозможно.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от komar

Если внимательно прочесть статью, то выяснится, что мешает не сама по себе отчётность, а централизация обработки данных. Которая позволяет быстро отслеживать всю цепочку, а не отдельные компании. Без централизованной обработки сделать это было невозможно.

Автоматизацией по криминалу! Не спорю, хорошее дело.

Но причинно-логическая связь все же несколько перехлестывает разумные рамки. Хотя акценты и причины подмен понятны.

Цитата:

Таможенники дружно увольняются, дистрибьюторы-импортеры потихоньку сдуваются, околобанковские структуры массово закрываются. И всё это результат обеления бизнеса, вызванного введением электронной отчетности по НДС. Плюсом сюда успешная борьба ЦБ с обналом - транзитом - проплатами в банках.

При наличии "зеленого света" сверху и до этой автоматизации все было достаточно несложно.
http://www.fontanka.ru/2013/03/22/146/
22.03.2013 17:47
Незаконный НДС упал до ноля

Цитата:

управление Федеральной налоговой службы по Санкт-Петербургу. Его начальник Валентина Корязина распорядилась создать «адресную программу» рискованных фирм, претендующих на возврат НДС.

«Выявить признаки теневого околоналогового бизнеса несложно, – комментируют собеседники «Фонтанки». – По базам ищут компании с нулевой отчетностью, номинальными директорами, возглавляющими с десяток компаний сразу. Под подозрения попадают те, кто не является на проверки, предприятия, отсутствующие по месту регистрации или фактическому адресу.

Это не умаляет заслугу специалистов по автоматизации и удовольствие от результата хорошо сделанной работы.

[ax_mct]

Вдогонку, как старший лейтенант таможенной службы в отcтавке (помимо других отставок):
http://www.dp.ru/a/2015/02/02/Tonkaja_granica/
В России собираются уволить 10% таможенников

И все это из-за вашей автоматизации/централизации НДС!

[komar]

Ерунда какая-то. НДС занимается не таможня, а налоговая инспекция. К тому же статья полугодовой давности - уже можно было понять, действительно ли кого-то сократили, или нет. В общем, мы опять забрасываем тему об автоматизации и её преимуществах какой-то журналистской отрыжкой, отношения к теме не имеющей.

Конечно, отследить цепочку можно и вручную. Но на это уйдёт время работы многих людей. И за это время "помойка" успеет закрыться, а деньги растворятся в пространстве. Компьютерная централизованная обработка даёт прежде всего скорость плюс доступность данных в одном месте (опять-таки скорость). Так что выглядит вполне целесообразно. Посмотрим на собираемость НДС по итогам года.

[ax_mct]

Ну логическая цепочка то была описана как
введение электронной отчетности по НДС --> обеление бизнеса --> Таможенники дружно увольняются, дистрибьюторы-импортеры потихоньку сдуваются, околобанковские структуры массово закрываются.

Я понимаю что это просто из чужого livejournal, но не поерничать было невозможно

Мимо такого пройти тоже

Цитата:

Благодаря недавним изменениям, меняется ландшафт всего бизнеса. Происходят движения, которые было трудно предсказать. Наряду с таможенниками, лишившимися привычных доходов, увольняются сейлзы в крупных западных компаниях.

На фееричность ТАКОГО эффекта электронной отчетности по НДС я и обратил внимание.

Но, неважно почему и зачем, действительно тема автоматизации сейчас поднялась на уровень в России. И безотносительно к политической экономии это масса возможностей для нас. И очень интересно.

[Raven Melancholic]

Данные ФНС и таможенной службы объединят в единую систему
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55e534d09a7947c2acda5a8a

[komar]

Со следующего года налогоплательщики не будут привязаны к «своим» налоговым инспекциям: сдать декларацию будет можно в любой инспекции, а налоговое уведомление станет единым для всего имущества. Об этом «Известиям» рассказала заместитель руководителя Федеральной налоговой службы Светлана Бондарчук. По ее словам, отменить налоговую «прописку» позволит новый Центр обработки данных (ЦОД), который был торжественно открыт 26 мая в подмосковной Дубне.

— ЦОД позволяет перейти на экстерриториальный принцип обслуживания налогоплательщиков, т.е. любой из них сможет получить стандартный набор налоговых услуг и решить все необходимые вопросы с налоговой службой в любой точке страны, — рассказала она. — Благодаря централизации данных и ЦОДу начиная со следующего года граждане будут получать единое налоговое уведомление по всем имущественным налогам, в том числе по земельному и транспортному. К сожалению, пока у налогоплательщиков есть привязка к местонахождению имущества, и граждане получают несколько уведомлений.

Практическая реализация экстерриториальности при личном обращении в инспекцию уже началась, говорит Бондарчук. Например, заявить о налоговых льготах можно уже в любом налоговом офисе страны.

http://izvestia.ru/news/587008#ixzz3bHzkJTnO

[EVGL]

Правильным путем идут. В ЕС такая система уже лет 10 на межгосударственном уровне работает, чтобы предотвращать трансграничные "карусели": http://findlaw.co.uk/law/small_busin...list/3050.html
Хотя на таких операциях все равно не развернешься, поскольку схема построена как reverse charge.

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от komar

Благодаря централизации данных и ЦОДу начиная со следующего года граждане будут получать единое налоговое уведомление по всем имущественным налогам, в том числе по земельному и транспортному. К сожалению, пока у налогоплательщиков есть привязка к местонахождению имущества, и граждане получают несколько уведомлений.
http://izvestia.ru/news/587008#ixzz3bHzkJTnO

Причем, несколько уведомлений по одному и тому же имуществу, в один и тот же день.
В этом году дочери пришел налог на недвижимость по адресу регистрации (оно же фактическое место жительства) на долю в квартире в другой области. Оплатили, а через пару дней радостная теща звонит и рассказывает что она оплатила за неё налог - типа позавчера пришло уведомление на адрес квартиры.

[ice]

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

Причем, несколько уведомлений по одному и тому же имуществу, в один и тот же день.
В этом году дочери пришел налог на недвижимость по адресу регистрации (оно же фактическое место жительства) на долю в квартире в другой области. Оплатили, а через пару дней радостная теща звонит и рассказывает что она оплатила за неё налог - типа позавчера пришло уведомление на адрес квартиры.

и это хорошо, что так отправляют по разным адресам, тк они не могут знать, где живет человек. а уплаченный лишний налог можно вернуть, либо зачесть в следующий год