|
28.07.2015, 22:07 | #1 |
SAP
|
Цитата:
Считаю "энергопаек" не по годам, а по отопительным сезонам. В загородном доме свет - это вода (насос), горячая вода (нагреватель), отопление зимой (теплые полы), газоны летом (косилка) и прочие электроинструменты. Вместе с московской квартирой получится чуть больше 300 евро в год или усредненно чуть больше 25 евро ежемесячно... короче один бизнес-ланч. Если разделить еще на 'семью из 2-х человек', то... точно НИКАКИЕ СОЛНЕЧНЫЕ БАТАРЕИ&ВЕТРЯКИ НЕ НУЖНЫ! Овчинка выделки не стоит. |
|
29.07.2015, 15:01 | #2 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Pavel
Сравнение теплого с мягким. Без всяких цифр и сравнений понятно, где на этом большом континенте сосредоточены запасы энергоресурсов, развита энергетика, надежно обеспечивающая население и промышленность ДЕШЕВЫМ электричеством.
Считаю "энергопаек" не по годам, а по отопительным сезонам. В загородном доме свет - это вода (насос), горячая вода (нагреватель), отопление зимой (теплые полы), газоны летом (косилка) и прочие электроинструменты. Вместе с московской квартирой получится чуть больше 300 евро в год или усредненно чуть больше 25 евро ежемесячно... короче один бизнес-ланч. Если разделить еще на 'семью из 2-х человек', то... точно НИКАКИЕ СОЛНЕЧНЫЕ БАТАРЕИ&ВЕТРЯКИ НЕ НУЖНЫ! ... l Это к вопросу "надежно обеспечивающая население и промышленность ДЕШЕВЫМ электричеством". (то что долги за ЖКХ больше, чем за электричество, очевидно). Некоторые южные регионы собирались переводить с магистрального на баллонный газ. |
|
31.07.2015, 16:39 | #3 |
Гость
|
К вопросу о дешевости энергии (как понимаю речь идет о Подмосковье)
________ «На эту ошибку мне указывали читатели «Комсомолки», которые следят за моим «творчеством». Они говорили, что подключение электричества встанет в копеечку, я не верил... Итак, дорогие друзья, вы оказались правы: я действительно плохо рассчитал стоимость подключения электричества. Очень дорого все оказалось: за подключение каждого киловатта придется платить по 10 тысяч рублей (это в лучшем случае). А мне нужно 160 киловатт... Я изначально надеялся, что как-то получится «проскочить» мимо этой оплаты по какой-нибудь программе помощи фермерам, но не получается. Так что принято решение — будем работать на дровах (выглядит это примерно, как старый паровоз). Хотя ничего страшного - немцы со швейцарцами именно так и работают. Кстати, только что из Орла позвонили: мой дровяной парогенератор готов. Это еще 461 тысяча 500 рублей. http://www.kp.ru/daily/26409/3284448/ _____ В итоге пошли путем который указывал komar: дрова. |
|
31.07.2015, 21:55 | #4 |
Шаман форума
|
Цитата:
Газогенератор можно и бесплатно забацать, вот так, например: Вот статья про его устройство, она же фотоотчёт автора - http://acule.ru/gazogenerator-na-drovax-dlya-motocikla/ Подобные штуки уже 100 лет известны - вот аналогичный газенваген в послевоенном Берлине: Вот современная финская версия, более модная: Думаю, не надо пояснять, почему они не получили широкого распространения... Насчёт тарифов на подключение к электросети - не очень понятно. Может, до него там провода нужно тянуть - это действительно дорого. Однако со стоимостью электроэнергии сравнивать это как-то странно.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately. |
|
02.08.2015, 15:38 | #5 |
SAP
|
Цитата:
Сообщение от 2A
Задолженность населения перед ЖКХ, которая на данный момент уже превышает триллион рублей
l Это к вопросу "надежно обеспечивающая население и промышленность ДЕШЕВЫМ электричеством". (то что долги за ЖКХ больше, чем за электричество, очевидно). Некоторые южные регионы собирались переводить с магистрального на баллонный газ. Долги населения по ЖКХ - ДРУГАЯ тема. Подключение к сетям - ТРЕТЬЯ тема. Каждая из них по-своему захватывающе интересная, но ведь НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ не имеет к вопросу "технологичности=стоимость производства электричества". Также как "баллонный газ" к ветрякам и солнечным батареям... так ведь? |
|
03.08.2015, 15:16 | #6 |
Участник
|
Если работникам предприятий, генерирующих и поставляющих электричество потребителям, платить достойную зарплату, а не те гроши, что они получают сейчас, то конечная стоимость енергии значительно вырастет, а ее экономия и внедрение альтернативных источников станут целесообразными.
|
|
04.08.2015, 09:46 | #7 |
SAP
|
Цитата:
Сообщение от Morpheus
Если работникам предприятий, генерирующих и поставляющих электричество потребителям, платить достойную зарплату, а не те гроши, что они получают сейчас, то конечная стоимость енергии значительно вырастет, а ее экономия и внедрение альтернативных источников станут целесообразными.
А ведь все цифры в открытом доступе... |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: pitersky (-2). |
04.08.2015, 12:32 | #8 |
Участник
|
Сравним зарплаты инженеров и стоимость электричества в Германии и России.
Зарплату инженеров, после уплаты налогов, за 2005 год берем отсюда. Германия: 3146 USD Россия: 813 USD Стоимость электричества для населения за 2005 год берем отсюда для Германии и отсюда для России. Германия: =0,1785 EUR/kWt *1,1973 USD/EUR = 0,21 USD Россия: 0,04 USD Зарплата больше в 3,87 раза, стоимость электроэнергии больше в 5,34 раза. Корреллирует? |
|
04.08.2015, 13:28 | #9 |
SAP
|
Цитата:
Сообщение от Morpheus
Сравним зарплаты инженеров и стоимость электричества в Германии и России.
Зарплату инженеров, после уплаты налогов, за 2005 год берем отсюда. Германия: 3146 USD Россия: 813 USD Стоимость электричества для населения за 2005 год берем отсюда для Германии и отсюда для России. Германия: =0,1785 EUR/kWt *1,1973 USD/EUR = 0,21 USD Россия: 0,04 USD Зарплата больше в 3,87 раза, стоимость электроэнергии больше в 5,34 раза. Корреллирует? - почему выбран 2005 год, а не 1995... или 2010г и тп? - почему выбраны абстрактные 'инженеры', а не конкретно зарплата по отрасли? - причем тут доллары США? - где оценка инвестиций в солнечные батареи... ветряки... и сроки окупаемости? Откуда вообще взялась уверенность, что в стоимости электричества доля 'оплаты труда' существенна в сравнении с производственными фондами или стоимостью сырья используемого для его производства? Для корректного сравнения нужна правильная система метрик, а не идеологические лозунги про 'гроши'. А уж без паритета покупательской способности все эти сравнения лишены смысла. |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: komar (1), 2A (-1). |
04.08.2015, 14:14 | #10 |
Участник
|
Цитата:
Доллары США - наиболее используемая валюта в международной торговле. |
|
05.08.2015, 13:04 | #11 |
Шаман форума
|
Цитата:
Поздравляю, Вы наконец-то вывели "формулу всего".
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately. |
|
05.08.2015, 14:25 | #12 |
SAP
|
Цитата:
Может конечно, чего-то не понимаю... но ведь тема простая и очень конкретная. У меня доходы и расходы в рублях, в том числе счета за свет. У автора топика в Австрии в евро. Возникает вопрос: 'причем тут доллары?' Про 'международную торговлю' комментарии пропускаю как оффтоп. В оценке 'стоимости электричества' тема инженеров (основы всего и вся) - путь в никуда. Да и не нужно это, когда автор темы выдал свои цифры в Австрии (на свет, на батареи, собственно экономию) и получил для сравнения цифры в России. Ну, зачем нужны солнечные батареи, когда экономия от них выходит меньше в несколько раз расходов на свет (+70€ vs 25€)? Это сравнение Австрии с Россией. Понятно, что для корректной оценки надо считать иначе, а именно взять стоимость батарей/монтажа/обслуживания в России... далее, получить статистику по экономии кВт/ч и расчет в денежном выражении и получить срок окупаемости = инвестиция / экономию. Это для тех, кто любит точность ('сколько вешать в граммах'), остальным можно 'упрощенно' инвестиции / расходы на свет, так сказать для 'общего понимания'. PS. Автономный электрогенератор на газе в качестве резервного источника будет привлекательней (не зависит от погоды, дешевый газ, генератор дешевле батарей). |
|
05.08.2015, 13:01 | #13 |
Шаман форума
|
Цитата:
Но даже если бы мы взяли данные из достоверных источников за несколько лет, и получили бы таки некую корреляцию (если бы), то для далеко идущих выводов нужно всё-таки ещё некоторое количество дополнительной информации. Есть классическая задачка на тему "коррелирует" - сравнение количества аистов с количеством новорорждённых. Тоже, что удивительно, "коррелирует" Для данной же задачки нам необходимо взять: структуру затрат в однотипных станциях в разных странах, заработную плату специалистов одного профиля, данные по прожиточному минимуму, и прочая, прочая, прочая.... Хотя уже посмотрев на структуру затрат по станциям мы, скорее всего, поймём, что фонд заработной платы инженеров (каких инженеров? почему только инженеров?) на стоимость киловатта влияют не сильно.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Ответов | |||
За что аборигены съели Кука ....или Каддафи | 6 | |||
Шутка над пользователями Аксапты | 12 |
|