Победа над электросчетчиком

[komar]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Вы, похоже, не прочитали статью. Проект закрыт из-за непрекращающейся резни в Северной Африке.

Я, похоже, прочитал их несколько. Вот одна из них - http://www.euractiv.com/energy/deser...-p-news-528151 - проект был "too expensive and utopian" даже без политических рисков

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от komar

Я, похоже, прочитал их несколько. Вот одна из них - http://www.euractiv.com/energy/deser...-p-news-528151 - проект был "too expensive and utopian" даже без политических рисков

Дык, там же на одной передаче потери 20-30% были бы. Конечно бред.
Гораздо интереснее когда на паркинге батарея в качестве навеса от солнца. Навес все равно денег стоил бы, а так он немного дороже, но прибыль приносит. Или когда на острове, где все привозное и очень дорогое, тоже интересно. Или когда на крыше дома ставишь, и экономишь по ретейловым ценам, а не по оптовым.
P.S. Там на картинке, кстати, отнюдь не солнечные батареи показаны, а термические генераторы. У таких станций есть приемущество в том, что они тепловую энергию накапливают, а потом выдают когда надо, а не когда солнце светит.

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от komar

Навар инвесторов меня мало волнует. Lotus с вхреначенным в него электромотором за 6 миллионов для инвестора может быть выгоден - но в мои цели не входит обеспечение благосостояния оных инвесторов. Айфон тоже для инвестора выгоден. А уж как выгодно инвестировать в игорный бизнес или в "микрофинансовое" ростовщичество!

Ну так и что вы тогда считать собрались "на калькуляторе"?

Цитата:

Сообщение от komar

Но я в данном случае конечный потребитель, и меня волнует наличие модели по приемлемой цене.

Как вы планируете использовать калькулятор для конечного потребления?

Цитата:

Сообщение от komar

Ну, может, ещё общеэкономические или экологические последствия. А там пока поводов для оптимизма не очень много.

Опять сомнительное утверждение, покажите данные калькулятора

Цитата:

Сообщение от komar

P.S. Лучше гектар земли, засаженный деревьями, чем тот же гектар, утыканный фотоэлементами

Есть подозрение, что в Сахаре выращивание деревьев обойдется в копеечку.

[komar]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Гораздо интереснее когда на паркинге батарея в качестве навеса от солнца. Навес все равно денег стоил бы, а так он немного дороже, но прибыль приносит.

А ещё интереснее - из резиновых шлангов собрать солнечный водонагреватель. Затрат - почти ноль, а польза очевидна. В Турции такими все крыши уставлены - потому что это действительно работает, и действительно выгодно. Считать умеют все - когда технология действительно выгодна и удобна, на неё начинают массово пересаживаться.

Вот, к примеру, на электромобили пока массово пересаживаться на начали - что и является самой красноречивой иллюстрацией современного состояния данной технологии. Увы и ах. А как только - так мы все сразу. А пока - ну никак

[Logger]

Цитата:

Сообщение от komar

В Турции такими все крыши уставлены - потому что это действительно работает, и действительно выгодно. Считать умеют все - когда технология действительно выгодна и удобна, на неё начинают массово пересаживаться.

Пример хороший, но немного не о том.
В Турции просто дефицит энергии и народ в массе своей бедный. Поэтому изворачиваются как могут. Разговаривал по этому же примеру со знакомыми из Израиля - говорят что палестинцы также как турки все баки на крышах имеют для нагрева воды. А евреи - нет. У них бабла хватает на водопровод горячий и холодный.

Цитата:

Сообщение от Logger

А евреи - нет..

Хайфа

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от komar

А ещё интереснее - из резиновых шлангов собрать солнечный водонагреватель. Затрат - почти ноль, а польза очевидна. В Турции такими все крыши уставлены - потому что это действительно работает, и действительно выгодно. Считать умеют все - когда технология действительно выгодна и удобна, на неё начинают массово пересаживаться.

Вот, к примеру, на электромобили пока массово пересаживаться на начали - что и является самой красноречивой иллюстрацией современного состояния данной технологии. Увы и ах. А как только - так мы все сразу. А пока - ну никак

В Норвегии массово пересаживаются, потому что польза очевидна.

[Logger]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Хайфа

Возможно у меня была невераня инфа.

P.S.
Баков с водой я так и не заметил. Только солнечные панели и тарелки.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

В Норвегии массово пересаживаются, потому что польза очевидна.

Очевидна, потому что транспорт дотируемый и льгот много

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от komar

А ещё интереснее - из резиновых шлангов собрать солнечный водонагреватель. Затрат - почти ноль, а польза очевидна. В Турции такими все крыши уставлены - потому что это действительно работает, и действительно выгодно. Считать умеют все - когда технология действительно выгодна и удобна, на неё начинают массово пересаживаться.

Не шланги, а трубки и не резиновые, а металические. Тема действительно хорошая, а потому популярная. Но не такая простая в реализации, если хочешь бесперебойное снабжение горячей водой. Нужна хорошая изоляция на баках, термостаты, интеграция с электрическими водонагревателями. Поэтому субсидии на них таки платились.
Реальная проблема это спекулятивный рынок недвижки. Большинство помещений арендуются. Арендодателю плевать сколько постояльцы платят за электричество, а постояльцам нет смысла делать капитальные вложения. И даже "свой дом" понятие довольно условное, т.к. часто это не более чем способ оптимизировать налоги. Соответственно люди не заморачиваются даже стены утеплять, не говоря уже о двойных стеклах в окнах или солнечных батареях.

Цитата:

Сообщение от Logger

...
Баков с водой я так и не заметил. Только солнечные панели и тарелки.

Белые хрени в виде бачков


Подобные есть и в Палестине, но там больше проблема как понимаю вообще наличия воды и в соответственно много водосборных бочек (черного цвета).

[Logger]

А!
Ну ясно теперь.
Значит у меня была неточная информация.

А вообще немного странно, чего они в белый цвет выкрашены.
Эффективнее их темными делать. В Турции баки обычно темного цвета - и намного больше - целы ванны на крышах стоят.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Logger

Эффективнее их темными делать.

Это стандартные баки, которые также используются в электрических и газовых водо-нагревателях. Внешний кожух симпатичного светлого цвета, а собственно бак может быть любого цвета, т.к. скрыт под кожухом и слоем теплоизоляции.

[Logger]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Это стандартные баки, которые также используются в электрических и газовых водо-нагревателях. Внешний кожух симпатичного светлого цвета, а собственно бак может быть любого цвета, т.к. скрыт под кожухом и слоем теплоизоляции.

Странно.
А как же там происходит нагрев ? Разве не от солнца ? Если от солнца, то теплоизоляция должна мешать.
А если не от солнца - то это совсем не тот случай как в Турции и Палестине.

http://en.wikipedia.org/wiki/Thermosiphon

[komar]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Не шланги, а трубки и не резиновые, а металические. Тема действительно хорошая, а потому популярная. Но не такая простая в реализации, если хочешь бесперебойное снабжение горячей водой. Нужна хорошая изоляция на баках, термостаты, интеграция с электрическими водонагревателями.

Самодельный водогрей проще сделать из шлангов. Не потому, что это лучше, а потому, что проще. Самый примитивный выглядит вот так:



Конечно, можно сделать лучше и дороже. Хотя бы стекло сверху добавить. Некоторые приделывают автомобильные радиаторы Тут простор для фантазии большой.

Ну да, и теплоизоляция - наше всё :-)

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от komar

Самодельный водогрей проще сделать из шлангов.

Они же полопаются

[komar]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Они же полопаются

Когда-нибудь всё полопается...

Будущее малой авиации



http://airspot.ru/catalogue/item/airbus-e-fan
часовой полет самолета E-FAN обходится в сумму порядка 16 долларов, в то время как полет самолета сопоставимых габаритов с обычным бензиновым двигателем стоит около 55 долларов.

[mnt_dx]

Из той же серии:
http://infokava.com/24242-tesla-mode...za-5-evro.html
Поездка из Осло в Лондон (2,1 тыс км) на электромобиле обошлась всего в €5.