Курс доллара, 16.12.2014 - Шутка?!

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от komar

Гривны не видно почему-то. Купите мешок-другой, помогите молодой демократии встать на ноги

У меня кстати швейцарские франки тоже есть. Вот
Кроны датские, шведские и норвежские по чуть-чуть, но тоже радуют глаз

Политика и все такое - оно для умных, а вот дуракам таки какую валюту покупать?
Ведь неглупо с учетом планомерной девальвации рубля. Укрепляться ведь уже не будет.

Биткойны не предлагать Евро под грозой. Что остается?
Доллар? Уж больно крепок сейчас.

Может действительно кроны? Есть же еще чешские и исландские.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Трогательно как... оказывается курс рубля больше всего волнует юзеров с локациями: UK, AT, Австралия... ???

Патриотизм как и любовь - на расстоянии только крепнет.

А вообще да, они просто радуются нашим бедам! Как тот поросенок в кирпичном доме.

Но лучше от цифр в политику не лезть
Цифры они лучше и чище

[ax_mct]

Франк более нестабилен чем рубль.
Swiss Franc Is Now More Volatile Than the Ruble
http://www.bloomberg.com/video/swiss...aO8eMwSmA.html

Я запутался. Рубль значит круче всех? Продавать валюту и покупать рубли?

[ax_mct]

Кстати. Если вклад валютный а банку кирдык, то система страхования отдаст в рублях.

Вклады в валюте: стоит ли оно того
http://www.sberometer.ru/ask/discuss...it-li-ono-togo

Цитата:

ДА, в основном по моему опыту, растягивают выдачу валюту на 2-3 недели, если дело запахло отзывом лицензии то не выдадут и месяц и более до самого отзыва. потом через АСВ недели через три будете получать рубли по курсу на дату отзыва - какой будет курс через 3 недели??? может не хватит и на половину валюты, а может в два раза больше купите - не знаю, но экспериментировать не хочу.
И еще, читайте новости про Украину, прибавляйте пол года и сделаете точный прогноз - получите вы валюту из банка или нет.
ИМХО- Храните валюту в надежном месте, но не на вкладе.

[ax_mct]

На руках рубли? Что делать?
http://www.sberometer.ru/ask/discuss...bli-chto-delat

Цитата:

Да, поздновато спохватились. Лучшее, что сейчас можно сделать: половину в валюту (главное курс вменяемый найти), половину в рублях во вклад под нормальный процент. Что дальше будет с рублем и валютой не известно, но когда 50 на 50 хранишь спокойней.

Цитата:

Про выбор между долларом и евро. Сейчас можно сказать, что евро относительно доллара дешевый (1.15). Обычно, доллар с евро бодаются, поэтому евро то дороже, то дешевле. Т.е. с одной стороны имеет смысл евро купить, но с другой - ведущие банки прогнозируют его дальнейшее падение, вплоть до 1 к 1 в 2016 году. Поэтому если в одной валюте, то скорее доллары, но всегда оптимальней разделить между долларом и евро.

Про вклады в рублях. Даже в ТОП-10 банков можно найти намного выше процент, чем 9,5. К тому же АСВ страхует вклады до 1,4 млн. руб., поэтому на Сбере свет клином не сошелся.

[Bobkov]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Я запутался. Рубль значит круче всех? Продавать валюту и покупать рубли?

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

А зачем тему закрывать? Мне вот интересно про курсы почитать. А политику надо убрать, конечно.

Так это ведь кружок политинформации и есть! Если народ проявит несознательность и запаникует, экономика может впасть в ступор. Поэтому вроде как надо успокаивать народ с помощью сказок.
Проблема в том, что полярная лисичка подкрадывается совсем с другой стороны. Сейчас в иммигранской среде вдруг начали всплывать родственники товарищей у которых неожаднно появилось очень много денег. Это молниеносные кризисные деньги.
И если у штатов инструменты давления всеж таки ограниченные, да и добивать РФ они не хотят, то эти новейшие русские могут разнести все в клочья. И начнут они, скорее всего, с тем подобных этой. Подскажут где денежку срубить можно, через кого обналичить, где отмыть, ну и напугают как следует. Не байками напугают, а реальными, проверяемыми, фактами.
Поэтому лучше эту тему если не удалить вообще, то прикрыть.
И да, спасибо Link за подсказку:
Я считаю что Сталин не был каким-то жутким злодеем. Просто при нем государственная система была и идиотская и состояла из некомпетентных людей, которые тупо не понимали что делают.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Ruff

А тем временем, где-то в виртуальной реальности появляется вброс о снижении ключевой ставки. Случайно ли? Почему отнекивается ЦБ? Что скажут эксперты? Так покупать или продавать, черт возьми!?

ЦБ по факту уже выиграл эту 'битву':
1) Жаждущие валюты, удовлетворили свою страсть, но заплатили за это сполна.
2) 17трлн.руб депозитов, на которые и была направлена атака 'уцелели', а точнее стали для держателей средств более защищены (повышение страховой суммы), и более доходны (средняя ставка выросла в 1.5 раза).
3) Банки заработают на валюте, продавая ее 'страждущим', западным компаниям и импортерам. Однако, процесс будет долгим, а ЦБ будет их рефинансировать, поддерживая устойчивость в целом банковской системы, а за ней клиентов (компании и физиков).
4) ЦБ не только сохранил высокий уровень резервов (у РФ он 5-6 в мире), но и существенно увеличил в них долю золота. Тем самым еще и помог улучшить перфомансы российским золотодобытчикам. Но самое главное перешел к 'свободному курсу' от 'перераспределения'.
5) валютный курс и валютные риски подрывают рост импортопотребления и улучшают перфомансы экспортеров. Санкции/контрсанкции убирают с рынка внешних конкурентов. Инвестировать в производство выгоднее, чем возить через границу, в течение года-двух это станет совершенно очевидно.
6) ставку ЦБ будет держать до тех пор, пока деффицит ликвидности и стагнация валютного курса, а заодно и фиксация цен естественных монополий в 2015г, заставит не цены увеличивать, а оборачиваемость средств. Другого способа увеличить текущие доходы и прибыль просто не будет.

Минус: в этом году россияне купят меньше мерседесов и поршей... скорбим...

[komar]

Цитата:

Сообщение от Pavel

ЦБ по факту уже выиграл эту 'битву':
....
5) валютный курс и валютные риски подрывают рост импортопотребления и улучшают перфомансы экспортеров. Санкции/контрсанкции убирают с рынка внешних конкурентов. Инвестировать в производство выгоднее, чем возить через границу, в течение года-двух это станет совершенно очевидно.
6) ставку ЦБ будет держать до тех пор, пока деффицит ликвидности и стагнация валютного курса, а заодно и фиксация цен естественных монополий в 2015г, заставит не цены увеличивать, а оборачиваемость средств. Другого способа увеличить текущие доходы и прибыль просто не будет.

С одной стороны, налицо попытка под грохот информационных пушек снять негативные последствия от вступления в ВТО. С другой стороны, положительный эффект будет заметен только года через два, не раньше.

И, кстати, есть один существенный момент - инвестировать в производство большая часть тех, кому есть, что инвестировать, банально не умеют. В строительство бетонных коробок или в открытие нового кабака - это да, это дело понятное. Купи-продай - тоже понятно. Ну, на крайняк, купить уже готовый давно работающий завод, желательно за бесценок. Попытка же что-то произвести "с нуля" неминуемо вырождается в ё-мобиль. Так что пока будут выть про "ехал Путин через Путин" и т.п., и гонять деньги туда-сюда до посинения, ожидая, что в каком-то месте из них начнёт расти дерево с золотыми монетами. Конечно, постепенно перестроятся, но на это нужно время... Собственно, и реакция некоторой части небогатого населения ровно такая же - все же помнят, что прибыль производится путём обмена одних фантиков на другие и хождения с ними вокруг магического костра, почему вдруг всё должно измениться?

[Ivanhoe]

Надеемся на тех, кто умеет И все очень-очень им помогаем со своей колокольни (ИТ проекты), чтобы они захватили рынок Это не констатация факта, а призыв к действию!

[EVGL]

Ё-мобиль по крайней мере попробовали построить. Жаль, что не получилось. Большая часть людей - как я и, наверное, вы - и не пробует рисковать капиталом. Тому много причин: менталитет, не прощающий ошибок, низкий научный потенциал, отсутствие капитала. Не так много стран, которые успешно преодолевают эти три проблемы. На ум приходит Голландия, Швейцария, США. Дания и Германия, может быть, с оговорками.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от komar

С одной стороны, налицо попытка под грохот информационных пушек снять негативные последствия от вступления в ВТО. С другой стороны, положительный эффект будет заметен только года через два, не раньше.

Тот же бабкин с своим Россельмашем получит 'все сразу', точнее УЖЕ.

Цитата:

Сообщение от komar

Собственно, и реакция некоторой части небогатого населения ровно такая же - все же помнят, что прибыль производится путём обмена одних фантиков на другие и хождения с ними вокруг магического костра, почему вдруг всё должно измениться?

Никто этого и не утверждал.
Каждый сам себя - это капитализм, но в целом условия благоприятствуют, поскольку защищают от внешних более опытных, более активных, более богатых,... конкурентов, с совсем другими интересами.

Вывод предыдущего поста чисто макиавеллевский: жизнь не черно-белая, а компромисс между интересами социальных групп. Например, тоже ВТО - это же 'гвоздь в крышку гроба' факсо-баксового-итп челночества, внешняя торговля РФ стала глобальным и технологичным делом (после чего её в аккурат подрезали).

[Logger]

Цитата:

Сообщение от Pavel

ЦБ по факту уже выиграл эту 'битву':
...
6) ставку ЦБ будет держать до тех пор, пока деффицит ликвидности и стагнация валютного курса, а заодно и фиксация цен естественных монополий в 2015г, заставит не цены увеличивать, а оборачиваемость средств. Другого способа увеличить текущие доходы и прибыль просто не будет.
...

По поводу выигрыша, вы забегаете вперед.
Кстати, с чего бы увеличилась оборачиваемость средств, а не цены ? Когда денег тупо не хватает и скоро в ход уже векселя пойдут и прочие суррогаты.

Вот еще мнение от Бабкина :
http://babkin-k.livejournal.com/257681.html

[komar]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Большая часть людей - как я и, наверное, вы - и не пробует рисковать капиталом. Тому много причин: ... отсутствие капитала.

Собственно, температуру забортной воды измерить не представляется возможным ввиду отсутствия таковой Основная же моя мысль была не о том, что проблемы преодолевать умеют Германия, Швейцария и далее по списку. Нет, основная мысль была в том, что люди, преодолевающие проблемы, и люди воющие по поводу курса доллара - это, как правило, разные люди. Потому, что для проблемы преодолевающих, изменение внешней среды бизнеса - процесс естественный и постоянный. Спрашивается, почему люди открывают цеха и заводы, а не покупают мешок долларов, и ждут, пока он волшебным образом подорожает? Никто не знает, почему.

Кстати, если вы и вправду верите, что реальное производство возможно только в Швейцарии с Германией, а на покинутой вами родине возможен только ё-мобиль отставного ветерана залоговых аукционов, то вот один из вариантов списка открывшихся только за последний год производств (список неполный). Есть там и иностранный капитал, есть и местный, всё как положено при рынке а вот героев приватизации и прочих ветеранов броуновского движения там нет. Никто не знает, почему...

http://rusrand.ru/goodnews/obzor-nov...-sentjabr-2014

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от komar

Собственно, температуру забортной воды измерить не представляется возможным ввиду отсутствия таковой Основная же моя мысль была не о том, что проблемы преодолевать умеют Германия, Швейцария и далее по списку. Нет, основная мысль была в том, что люди, преодолевающие проблемы, и люди воющие по поводу курса доллара - это, как правило, разные люди. Потому, что для проблемы преодолевающих, изменение внешней среды бизнеса - процесс естественный и постоянный. Спрашивается, почему люди открывают цеха и заводы, а не покупают мешок долларов, и ждут, пока он волшебным образом подорожает? Никто не знает, почему.

Кстати, если вы и вправду верите, что реальное производство возможно только в Швейцарии с Германией, а на покинутой вами родине возможен только ё-мобиль отставного ветерана залоговых аукционов, то вот один из вариантов списка открывшихся только за последний год производств (список неполный). Есть там и иностранный капитал, есть и местный, всё как положено при рынке а вот героев приватизации и прочих ветеранов броуновского движения там нет. Никто не знает, почему...

http://rusrand.ru/goodnews/obzor-nov...-sentjabr-2014

http://rusrand.ru/goodnews/obzor-nov...-sentjabr-2014
Действительно, такого бы побольше.
ГАЗон NEXT правда лучше всего смотрится в военной раскраске, а в "гражданской" несколько странен, но это мелочи

Цитата:

люди, преодолевающие проблемы, и люди воющие по поводу курса доллара - это, как правило, разные люди

Я лично удачно совмещаю. Обычно по утру в маленькой комнатке с телефоном в руках

[EVGL]

Я говорил, скорее, не о "реальном" производстве, а о мелких и средних предприятиях, где люди с нуля начинают. В вашем списке такие изредка попадаются, это радует. Крупные промышленные группы, которые кирпичные заводы покупают и продают, молочные фермы штампуют, - это есть везде.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Logger

По поводу выигрыша, вы забегаете вперед.
Кстати, с чего бы увеличилась оборачиваемость средств, а не цены ? Когда денег тупо не хватает и скоро в ход уже векселя пойдут и прочие суррогаты.

Вот еще мнение от Бабкина :
http://babkin-k.livejournal.com/257681.html

А ведь государство и бюджет могут быть в ажуре. Но за счет граждан и их накоплений и пенсий в виде девальвации рубля.

Поэтому вопрос не в том насколько государству хорошо и даже экономике в целом, а какой курс рубля к иностранным валютам и когда.

Классическая ситуация. Пенсионеры с мешком рублей. Историческая память о 90x.
Примеры той же Украины и Венесуэлы.

То есть вопросы по теме таки
что делать с рублями если они есть
что делать с валютой если она есть

Например есть металлические счета в сбербанке но они не покрываются страховой системой вкладов.

Например валютной вклад при отзыве лицензии банка вернут в рублях.

Да, мелко и примитивно. Но ближе к земле всегда лучше.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

..
То есть вопросы по теме таки
что делать с рублями если они есть
что делать с валютой если она есть
..

Вкладывать.

Именно переводом имхо в валюту РФ в этот раз сравнительно не так сильно и увлекались в силу резкости движений курса. А вот закупки недостающей техники, хаток на югах, долгоиграющих продуктов питания, производство и т. п. легко.

[komar]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

что делать с рублями если они есть
что делать с валютой если она есть

Так всё ж очень просто. Есть, например, рынок "ширпотребной" массовой недвижимости. И есть надуваемый на этом рынке пузырь. Пузырь надувается, надувается, потом лопается, и "инвесторы" ходят по улицам с надписью "обманутый вкладчик". Это не только у нас, ситуация характерная, в 2008 году наблюдали схлопывание такого пузыря в США.

Есть ещё "ао-ммм", тоже с финалом в виде людей с надписью "обманутый вкладчик".

Другие рынки, на которых обычно активно "пузырится" - это, анпример, фондовый рынок. Но вот в России фондовый рынок пока таким надувательным потенциалом не обладает, и вместо него успешно фигурирует рынок валютный. Я не знаю, с какими плакатиками будут ходить люди в случае, если сдуется и тут (а, как известно, ничего не может расти вечно), но точно знаю, что выть и петь "песни о Путине" будут. Типа "было всё так здорово, а злой дядя мине пидманул". В этом, собственно, и вся разница о которой я гвоорил - один пытается заработать головой, а второй закапывает деньги на поле чудес. Собственно, и "список производств" был ровно про это. Как говорили мои родители в 90е, есть фирмы, которые торгуют продукцией, а есть - которые торгуют акциями Я смотрю на индексы штатовских бирж, смотрю на состояние производств, вижу там что-то такое:

и делаю вывод, что это именно тот случай, когда "торгуют акциями". Примерно такие же движущие силы толкают и долларовый курс. Я бы не хотел оказаться рядом в тот момент, когда оно покатится обратно.

Если вы понимаете этот риск, и тем не менее, готовы сделать ставку в игре, на исход которой влиять можете не больше, чем на рулетку в казино - то пожалуйста. Тут главное уловить момент, когда приток новых вкладчиков в пирамиду уже не может увеличиваться, и вовремя изъять вложенное.

Моё мнение вы уже слышали - если есть столько денег, что стоит вопрос инвестиций, то вкладывать нужно в реальные активы, в то, что не может испариться при выключении электричества на бирже. Бумажные валюты любой страны к таким активам не относятся - будь то рубль, доллар, тугрик или керенки.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от komar

Так всё ж очень просто. Есть, например, рынок "ширпотребной" массовой недвижимости. И есть надуваемый на этом рынке пузырь. Пузырь надувается, надувается, потом лопается, и "инвесторы" ходят по улицам с надписью "обманутый вкладчик". Это не только у нас, ситуация характерная, в 2008 году наблюдали схлопывание такого пузыря в США.

Есть ещё "ао-ммм", тоже с финалом в виде людей с надписью "обманутый вкладчик".

Другие рынки, на которых обычно активно "пузырится" - это, анпример, фондовый рынок. Но вот в России фондовый рынок пока таким надувательным потенциалом не обладает, и вместо него успешно фигурирует рынок валютный. Я не знаю, с какими плакатиками будут ходить люди в случае, если сдуется и тут (а, как известно, ничего не может расти вечно), но точно знаю, что выть и петь "песни о Путине" будут. Типа "было всё так здорово, а злой дядя мине пидманул". В этом, собственно, и вся разница о которой я гвоорил - один пытается заработать головой, а второй закапывает деньги на поле чудес. Собственно, и "список производств" был ровно про это. Как говорили мои родители в 90е, есть фирмы, которые торгуют продукцией, а есть - которые торгуют акциями Я смотрю на индексы штатовских бирж, смотрю на состояние производств, вижу там что-то такое:

и делаю вывод, что это именно тот случай, когда "торгуют акциями". Примерно такие же движущие силы толкают и долларовый курс. Я бы не хотел оказаться рядом в тот момент, когда оно покатится обратно.

Если вы понимаете этот риск, и тем не менее, готовы сделать ставку в игре, на исход которой влиять можете не больше, чем на рулетку в казино - то пожалуйста. Тут главное уловить момент, когда приток новых вкладчиков в пирамиду уже не может увеличиваться, и вовремя изъять вложенное.

Моё мнение вы уже слышали - если есть столько денег, что стоит вопрос инвестиций, то вкладывать нужно в реальные активы, в то, что не может испариться при выключении электричества на бирже. Бумажные валюты любой страны к таким активам не относятся - будь то рубль, доллар, тугрик или керенки.

Графики замечательные, производство удовлетворяет спрос, а нужно еще так сказать 'для полноты картины' пару-тройку графиков по его источникам:
- уровень сбережений населения
- ставка рефинансирования (базовая для кредитования)
- уровень реальных доходов/зарплат

А поскольку государство тоже своего рода 'источник спроса', то еще графики:
- динамика госдолга
- текущий профицит/деффицит бюджета
- текущий платежный баланс (внешнеторговая деятельность)
- налоговая нагрузка/поступления

Все. Можно венки в похоронном бюро заказывать...
На этом основании существует даже 'теория заговора', что 'западу' нужна обязательно война, которая как известно 'все спишет'.