Возможности функционала Dynamics AX и 1С УПП

[cahtm]

Рад, что смог повеселить уважаемого Muzzy

Ну что ж, господа присяжные заседатели, лед тронулся! (С)

Со стороны подзащитного 1С

платформа 8.2.9.356. сегодня обещали выпустить 8.2.10, но перенесли
конфигурация УПП 1.2.25.1 как последняя НЕ бета

Со стороны Аксапта - прошу назначить самим, у меня есть только AX 2009SP1
+ Contoso. Чем богат то и смотрю

Как в общем то верно отмечено

Цитата:

Не совсем. Сначала развиваются отдельные конфы. В УПП функционал попадает позднее

, поэтому для сокращения букафф я упоминая ЗУП или БП, имел ввиду соответствующий функционал УПП

Функционал:
1. Закупка. Позволяет вести цены и условия поставок от различных поставщиков, сравнивать их, учитывать ключевые ресурсы предприятия, вести план закупок на основе потребностей, достаточно неплохой помощник
2. Производство - по переделам и подразделениям, по спецификациям и ручное распределение, есть планы производства и вменяемый расчет себестоимости, а также учет НДС, в том числе экспортный. Да, удобным его трудно назвать, но есть.
3. Запасы - свои, комиссионые, инвентаризации, учет тары
4. Заказы - к сожалению, CRM пока не включен в состав УПП..
5. Торговля - ну тут наверно трудно что то добавить, наверно есть все, что нужно в рассейской действительности.
6. Упр денежными средствами..
7. HR - так короче писать

[Сисой]

Кстати, экспортный НДС - штука полезная. В Аксе это как-то реализовано (автоматический сквозной учет по ставкам налогов)?

[FE]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Кстати, экспортный НДС - штука полезная. В Аксе это как-то реализовано (автоматический сквозной учет по ставкам налогов)?

В Аксапте есть учёт экспортного НДС, в версии 2009 SP1.

=================================================================
ГЛАВА 6: ЭКСПОРТНЫЙ НДС
Темы
Рассматриваются следующие темы:

• Общие сведения
• Настройка параметров расчета экспортного НДС
• Формирование счетов-фактур по реализации на экспорт
• Предварительная обработка счетов-фактур для определения налоговой базы по НДС
• Формирование корректирующих счетов-фактур по начислению НДС по неподтвержденному экспорту
• Обработка НДС по созданным счетам-фактурам для включения в книгу продаж
• Расчет штрафов за несвоевременную уплату налога

Введение
Экспорт товаров облагается НДС (ставка 0%).
Для подтверждения обоснованности применения нулевой налоговой ставки организация должна собрать определенный законодательством пакет документов, подтверждающих факт экспорта.
Срок для сбора указанного пакета документов устанавливается законодательством.
Налоговая база по НДС определяется на последний день отчетного периода по НДС, в котором собран полный пакет документов.
Если по истечении установленного срока организация не представит в налоговую инспекцию пакет документов, подтверждающих экспорт товаров, то с реализации необходимо начислить НДС по стандартной ставке (10%, или 18 %).
Счета-фактуры, составленные по экспортной реализации, регистрируются в книге продаж.
Если впоследствии, по истечении установленного срока, организация всѐ же представит в налоговую инспекцию пакет документов, обосновывающих применение нулевой налоговой ставки, уплаченные суммы НДС принимаются к вычету.
=================================================================

Правда, я не совсем уверен, что правильно понял Ваш вопрос по поводу сквозного учёта по ставкам налогов.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

Ну конечно же сравнение есть\нет несправедливое. Если говорить о резервировании, складских статусах, MRP, производственных заморочках, то в 1С это вроде все есть, но... в каком виде?

Согласен. Поэтому может быть дать возможность сформулировать более детальный список?

Цитата:

Сообщение от FE

В Аксапте есть учёт экспортного НДС, в версии 2009 SP1.
...
Правда, я не совсем уверен, что правильно понял Ваш вопрос по поводу сквозного учёта по ставкам налогов.

Вот-вот. Я боюсь, что имелось в виду не это. Очень часто одним и тем же словом называются совершенно разные вещи. То же резервирование... Или тот же партионный учет...

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от cahtm

Рад, что смог повеселить уважаемого Muzzy

Не превращай Сергея в какого-то мурзу.
Mazzy! И точка.

[FE]

Появился тут ещё один вопрос, даже не знаю, куда его отнести - в платформу или в функционал. Есть ли в 1С УПП механизм, аналогичный оповещениям в Аксапте? Если нет, то существует ли в принципе в платформе этот механизм?

[Сисой]

Опишите кратко функциональность механизма оповещений в Аксапта.
Я скажу, что есть, чего нет в 1С.
В 1С это реализовано на уровне конфигурации. Специальных классов платформы не предусмотрено.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от FE

Есть ли в 1С УПП механизм, аналогичный оповещениям в Аксапте? Если нет, то существует ли в принципе в платформе этот механизм?

Нет. В платформе не существует. Сделать можно - но надо программировать.

На инфостарте есть целая рубрика, посвященная классу доработок "Служба сообщений, чат, уведомления (30)"
http://infostart.ru/public/?rubric=1555
но пока ограничиваются тем, что люди ставят задачи людям.
1С еще не дошла до состояния когда сама система ставит задачи людям, посылает им уведомления в произвольных условиях.

=========================
Однако. В платформе v8 есть ближайший по смыслу аналог оповещений, который входит в состав набора инструментов Бизнес-процессы.
Ближайший аналог - это задачи.
Доработки для него http://infostart.ru/public/?rubric=1656

Пользователь так или иначе получает уведомление о том, что ему назначена задача. Не точно также как Аксаптовское оповещение (Говорю же - аналог). Но пользователь узнает что на него повешена новая задача и может увидеть список этих задач.

Ключевая фраза с оф.сайта http://v8.1c.ru/overview/Term_000000179.htm#1

Цитата:

Для использования механизма бизнес-процессов не требуется изменения готовых решений, или эти изменения несущественны. Например, внесение незначительных изменений в конфигурацию позволит бизнес-процессам должным образом реагировать на запись важных для них объектов базы данных. В этом случае пользователи смогут работать привычным образом, не пользуясь списком заданий и не подозревая о существовании бизнес-процессов. Однако выполняемые ими операции будут приводить к продвижению соответствующих бизнес-процессов дальше по маршруту.

Однако несмотря на декларируемое отсутствуие изменений, бизнес-процессы полноценно задействованы только в 1C:Документооборот на 8.2 (бета)

=========================
Существенное различие заключается в следущем:
= оповещения в Аксапте уже задействованы в рамках Роле-ориентированного интерфейса, 50 уже готовых ролей, бла-бла-бла... А бизнес-процессы в 1С так и остались возможностью платформы, которую программист должен допиливать чтобы задействовать даже в стандартных конфах.
= оповещения в Аксапте непосредственно активируются при изменении/создании/удалении данных в таблицах. Задачи в 1С - отдельный механизм, не привязанный напрямую к данным.
= пользователь сам может подписаться на оповещения наряду с теми оповещениями которые назначены администратором. Задачи в 1С приходят пользователю только в соответствии с назначенной администратором ролью.

примерно так:

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от mazzy

бизнес-процессы полноценно задействованы только в 1C:Документооборот на 8.2 (бета)

Полноценно да, только в этой конфигурации. Но, справедливости ради, следует отметить использование бизнес-процессов в УПП при расчете себестоимости за месяц (аналог закрытия склада DAX).
В данном механизме пользователь ведется по этапам, которые нужно выполнить для расчета полной себестоимости. Отмечаются уже выполненные этапы, показывается какие этапы еще требуется выполнить (на схеме отражается то, можно ли выполнить этап только после выполнения предыдущего или можно несколько этапов выполнять параллельно). Если были какие-то изменения уже выполненных этапов, то зависимые от них этапы показываются как аннулированные.
Хотя это все жестко запрограммировано и практически не поддается настройке, да и к оповещениям имеет косвенное отношение.

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Нет. В платформе не существует. Сделать можно - но надо программировать.

На инфостарте есть целая рубрика, посвященная классу доработок "Служба сообщений, чат, уведомления (30)"
http://infostart.ru/public/?rubric=1555
но пока ограничиваются тем, что люди ставят задачи людям.
1С еще не дошла до состояния когда сама система ставит задачи людям, посылает им уведомления в произвольных условиях.

Я тут на досуге из спортивного интереса запрограммировал универсальный механизм оповещений для любой конфигурации 1С, содержащей штатный механизм версионирования. На следующей неделе выложу его на nashе1с.ru.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Я тут на досуге из спортивного интереса запрограммировал...

Во-первых, как это относится к теме "Возможности функционала..."?

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Во-первых, как это относится к теме "Возможности функционала..."?

К теме топика не относится. Я просто прореагировал на твое замечание об отсутствии даже на уровне доработок службы оповещений по произвольным условиям.
Можно вырезать мое сообщение в отдельную ветку или вообще удалить.

[cahtm]

Цитата:

В связи с Вашей цитатой - правильно ли я понимаю, что сделанный на уровне платформы механизм не используется в конфигурации УПП? Может быть, Вы знаете, для справки - в каких конфигурациях он используется или когда сама компания 1С предполагает включить этот механизм?

Да, по непонятным причинам в УПП 1.2 не используется. В 1.3 уже появились зачатки - есть реализованные на механизме бизнес процессов функционалы "Закрытие месяца" и "Расчет НДС".

Рискуя навлечь гнев уважаемого Mazzy , все же отмечу - 1С в отличие от Аксапты, скорее что то вроде CAD. Поэтому обычный 1С-ник, привычно видя баги/фичи, рефлекторно стремится их пофиксить и неизбежно скатывается в платформу.

Цитата:

Не совсем так. Я имел ввиду, что параметры создаваемой операции (счета, набор аналитик и т. п.) формируются динамически в зависимости от неких параметров. Например, для одного поставщика проводки формируются в зависимости от договора и/или номенклатуры

Да, в некоторых случаях в зависимости от вида договора например - то есть обычный это договор или договор комиссии, например, формируются разные проводки.

[cahtm]

Цитата:

В связи с Вашей цитатой - правильно ли я понимаю, что сделанный на уровне платформы механизм не используется в конфигурации УПП? Может быть, Вы знаете, для справки - в каких конфигурациях он используется или когда сама компания 1С предполагает включить этот механизм?

Забыл добавить - конфигурация "Архив" полностью основана на бизнес процессах.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от cahtm

Со стороны Аксапта - прошу назначить самим, у меня есть только AX 2009SP1
+ Contoso. Чем богат то и смотрю

ax2009 sp1 FP3. Я ж уже называл.
Повторюсь, что в Contoso только международный функционал. Подозреваю, что слоя sl2 у вас тоже нет. Ну, да ладно.

Цитата:

Сообщение от cahtm

Функционал:
1. Закупка. Позволяет вести цены и условия поставок от различных поставщиков, сравнивать их, учитывать ключевые ресурсы предприятия, вести план закупок на основе потребностей, достаточно неплохой помощник
2. Производство - по переделам и подразделениям, по спецификациям и ручное распределение, есть планы производства и вменяемый расчет себестоимости, а также учет НДС, в том числе экспортный. Да, удобным его трудно назвать, но есть.
3. Запасы - свои, комиссионые, инвентаризации, учет тары
4. Заказы - к сожалению, CRM пока не включен в состав УПП..
5. Торговля - ну тут наверно трудно что то добавить, наверно есть все, что нужно в рассейской действительности.
6. Упр денежными средствами..
7. HR - так короче писать

И что с этим делать?
Давайте детализируйте дальше.

Цитата:

Сообщение от Сисой

Кстати, экспортный НДС - штука полезная. В Аксе это как-то реализовано (автоматический сквозной учет по ставкам налогов)?

А какой функционал ты подразумеваешь под экспортным НДС?

Цитата:

Сообщение от cahtm

Да, по непонятным причинам в УПП 1.2 не используется. В 1.3 уже появились зачатки - есть реализованные на механизме бизнес процессов функционалы "Закрытие месяца" и "Расчет НДС".

У меня огромная просьба - давайте говорить о том, что ЕСТЬ УЖЕ сейчас.
Если мы начнем рассказывать о том, что в Аксапте планируется...

Поэтому только то, что УЖЕ есть. Только то, что доступно клиентам УЖЕ сегодня.

Цитата:

Сообщение от cahtm

отмечу - 1С в отличие от Аксапты, скорее что то вроде CAD. Поэтому обычный 1С-ник, привычно видя баги/фичи, рефлекторно стремится их пофиксить и неизбежно скатывается в платформу.

Рефлекторно? Вы с 8кой работали? Вы же не можете снять рефлекторно. Вам сначала с поддержки снять нужно

cahtm, повторяю вам как новичку - перестаньте врать.
Здесь очень многие работали, работают и будут работать с 1С.

Про конструктор - писали уже неоднократно. Например, здесь 1С выпустила версию платформы 8.2
Перечитайте все-таки старые ветки. А то неинтересно общаться. По одному и тому же кругу ходим.

Цитата:

Сообщение от cahtm

Забыл добавить - конфигурация "Архив" полностью основана на бизнес процессах.

Вот только Архив никоим образом не связан с обсуждаемой конфигурацией УПП И не совместим с ней.
Про архив подробнее 1C:Документооборот на 8.2 (бета)

[Dolter]

короче, скажите спасибо, что в России отказались от первого события при учете НДС! :-)
у меня одна Аксапта выгружала документы в 1С, там они проводились правильно и только потом проводки по НДС ложились обратно... о как :-)
и ком-коннектор скособочен в Аксапте больше, чем в 1С! (но это уже к соседней теме) :-)))

[FE]

Цитата:

Сообщение от Dolter

у меня одна Аксапта выгружала документы в 1С, там они проводились правильно и только потом проводки по НДС ложились обратно... о как :-)
и ком-коннектор скособочен в Аксапте больше, чем в 1С! (но это уже к соседней теме) :-)))

Dolter, предлагаю не скатываться к "а вот однажды...". Думаю, каждому есть что рассказать на эту тему. Тем более, что приведённый Вами пример говорит только и исключительно о конкретном внедрении - мы не знаем, почему было сделано так, почему не сделали по-другому.