И чем она лучше 1С интересно ??? [3]

[Роман Кошелев]

Продолжаем баталии...
Начало: http://www.axforum.info/forums/showt...&threadid=1341

[Aleks]

Господа а что вы думаете о 1С 8. Эта версия на мой взгляд может составить серьезную конуренцию Аксапте.

[mazzy]

Ну, раз начал обсуждение, то для начала обоснуй свое мнение.

[Alex_K]

Цитата:

Изначально опубликовано Aleks
Господа а что вы думаете о 1С 8. Эта версия на мой взгляд может составить серьезную конуренцию Аксапте.

А она что, уже вышла?

[Aleks]

Ну вышла пока бэта версия плюс первый релиз конфигурации ТИС. Однако окончательный релиз не за горами т.е. предположительно в июне.

В отношении возможности конкуренции с Аксаптой мне это было навеяно использованием в 1С 8 трехзвенной архитектуры, расширением объектной модели, визуальных средств программирования, более продвинутого внутреннего языка (правда без поддержки ООП) ну и другиих возможностей.

[ppson]

Ну сколько уже писали говорили о обсуждали.
Сравнивать пока не с чем.
В промышленной эксплуатации система не работала.
8ка интересна только "новинками", которые были известны еще в середина 90х.

Тут народ уже шепчет о том что 4ая аксапта не за горами. Кто быстрее? .

[mazzy]

мдя... опять сравнивают систему с готовым функционалом и средства разработки без готового функционала.

Я думал ты что-нибудь про 10ую Торговлю скажешь... Что там ввели свойства, прям как InventDim... Только еще отчеты строить нельзя.

Про трехуровневость... Посмотрим конечно. Но ты знаешь что в Аксапте АОСы в кластер объединять можно? А в 8ке принципиально только один сервер приложений. А знаешь как в 8ке управлять где будет исполняться код - на сервере или на клиенте? А знаешь как поддерживается итоги по иерархическим справочникам в запросах? Вот так вот.

Согласен, пока нормальный релиз 8ки не вышел - говорить рано.

[Alex_K]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
мдя... опять сравнивают систему с готовым функционалом и средства разработки без готового функционала.

Вопрос только в том, в какое место этот готовый функционал засунуть, если потребности покупателя хоть на йоту отличаются от предложенных возможностей...

[BlackCat]

Да ничем... А чем КАМАЗ лучше лисапеда? А детский совочек - экскаватора? Продукты суть РАЗНЫЕ, решают разные задачи и предназначены для разного круга пользователей. Зачем сравнивать несравнимое? Аксапту в ларек не поставят, а 1С изначально предназначена для малых и средних предприятий.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано Alex_K
Вопрос только в том, в какое место этот готовый функционал засунуть, если потребности покупателя хоть на йоту отличаются от предложенных возможностей...

Готовый функционал надо не "засунуть", а максимально использовать
На йоту отличается? Ну раз на йоту, значит:

1.
скорее всего, дешевле поступиться этой йотой и таки использовать стандартный функционал.

2.
если вы НЕ ищите эффективных путей, то чего задаете вопрос? берите и пишите свое, не считаясь с затратами.

3.
Если, конечно, сэекономить хочется и эмоции бьют через край - масдай там, или не отдадим копеечку билли... То конечно же вам стоит написать свою супер-систему. А я, например, с удовольствием на нее посмотрю.

4.
Если, эта йота настолько важна для вас и ваш бизнес не может ею поступиться, то выбирайте другую систему. Если же вы уже выбрали эту, но ваш бизнес все равно не может поступиться... Где были ваши глаза в момент выбора системы?

5.
Если... Ну и так далее...


Вы себе оправдание ищите или эффективное решение?

[Alex_K]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy

Готовый функционал надо не "засунуть", а максимально использовать
На йоту отличается? Ну раз на йоту, значит:

1.
скорее всего, дешевле поступиться этой йотой и таки использовать стандартный функционал.


2.
если вы НЕ ищите эффективных путей, то чего задаете вопрос? берите и пишите свое, не считаясь с затратами.

3.
Если, конечно, сэекономить хочется и эмоции бьют через край - масдай там, или не отдадим копеечку билли... То конечно же вам стоит написать свою супер-систему. А я, например, с удовольствием на нее посмотрю.

4.
Если, эта йота настолько важна для вас и ваш бизнес не может ею поступиться, то выбирайте другую систему. Если же вы уже выбрали эту, но ваш бизнес все равно не может поступиться... Где были ваши глаза в момент выбора системы?

5.
Если... Ну и так далее...


Вы себе оправдание ищите или эффективное решение?

Хороший вопрос...
1. А если эта йота и есть суть бизнеса?
2, 3. Может когда и напишу.
4. Бизнес не мой, а клиента. Клиент всегда прав, идиот. Ему Аксапта нужна, как зайцу стоп-сигнал, а он ее хапнул и ходит гордый - вот, мол, что у меня есть... И что с этим теперь делать? (Крик души...)
5. Вот и остается и так далее... Тут уже не напильник нужен, а что-то более крупное.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано Alex_K
1. А если эта йота и есть суть бизнеса?

См. пункт 4.Выбирайте другую систему.

Цитата:

Изначально опубликовано Alex_K
2, 3. Может когда и напишу.
4. Бизнес не мой, а клиента. Клиент всегда прав, идиот. Ему Аксапта нужна, как зайцу стоп-сигнал, а он ее хапнул и ходит гордый - вот, мол, что у меня есть... И что с этим теперь делать? (Крик души...)

1. Не кричать.
2. Сделать то, что в ваших силах.
3. Постараться по максимуму использовать стандартную функциональность.

Цитата:

Изначально опубликовано Alex_K
5. Вот и остается и так далее... Тут уже не напильник нужен, а что-то более крупное.

Хм... как вы яхту назовете...
Т.е. как вы продадите, так и внедрять будете.
Если беретесь за любой заказ, то чего сейчас кричать то?
Делайте что можете.

[Alex_K]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy

Т.е. как вы продадите, так и внедрять будете.
Если беретесь за любой заказ, то чего сейчас кричать то?
Делайте что можете.

Дык я ее и не продавал. Мне ее внедрять нужно... Разницу чувствуете?

З.Ы. Моя первоначальная реплика была из желания пофлеймить. Уже хватит.
З.З.Ы. Вообще-то, полностью согласен, что сама идея сравнения разных систем без привязки к объекту внедрения (во, завернул-то...) есть глупость. Каждому свое...

[Aleks]

Цитата:

Изначально опубликовано Alex_K


З.Ы. Моя первоначальная реплика была из желания пофлеймить. Уже хватит.
З.З.Ы. Вообще-то, полностью согласен, что сама идея сравнения разных систем без привязки к объекту внедрения (во, завернул-то...) есть глупость. Каждому свое...

Интересный подход. Получается что нельзя сравнивать операционные системы, СКЛ сервера, средства автоматизации и т.д. без привязки к конкретной прикладной задаче? Да конечно можно. Ведь есть же общие технологические аспекты сходных по своим задачам систем.

[Alex_K]

Цитата:

Изначально опубликовано Aleks


Интересный подход. Получается что нельзя сравнивать операционные системы, СКЛ сервера, средства автоматизации и т.д. без привязки к конкретной прикладной задаче? Да конечно можно. Ведь есть же общие технологические аспекты сходных по своим задачам систем.

Ну если так... Молотки тоже можно сравнивать - один маленький, другой - большой, третий - отбойный. Только вот для чего он Вам нужен - гвозди забивать или асфальт ломать?

У женщин тоже есть "общие технологические аспекты"...

[Aleks]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
мдя... опять сравнивают систему с готовым функционалом и средства разработки без готового функционала.

Я думал ты что-нибудь про 10ую Торговлю скажешь... Что там ввели свойства, прям как InventDim... Только еще отчеты строить нельзя.

А знаешь как поддерживается итоги по иерархическим справочникам в запросах? Вот так вот.

Согласен, пока нормальный релиз 8ки не вышел - говорить рано.

Mazzy ты что имеешь ввиду под свойствами в ТИС?
Интересно какие отчеты по твоему нельзя строить в 1С? Я так представляю что в 1С область построения отчетов вообще не ограничена.
Итоги по иерархическим справочникам в запросах это вообще стихия 8-ки

[Aleks]

Цитата:

Изначально опубликовано Alex_K


У женщин тоже есть "общие технологические аспекты"...

Ты хочешь сказать что женщин нет смысла обсуждать

[komar]

Вообще-то любая система составляет конкуренцию Аксапте. Даже БЭСТ первой версии. Хотя бы потому, что занимает место на компе клиента, которое могла бы занимать Акзапта

[Alex_K]

Цитата:

Изначально опубликовано Aleks


Ты хочешь сказать что женщин нет смысла обсуждать

Не... Обсуждать можно и нужно, но как далеко можно зайти в сравнениях?

Но мы же говорим о прикладных системах? И сравнивать их нужно в приложении к месту.
Да и не сошелся свет клином на 1С и Аксапте. На самом деле хотелось бы иметь мало-мальски объективный обзор рынка подобных систем, со сравнением возможностей и функционала, достоинств и недостатков хотя бы по тем самым общим критериям.

[Zabr]

Помнится, года 2 назад г-жа Монахова втюхивала желающим отчет со сравнением функциональности систем западных и отечественных, Аксапты с Конкордом там вроде не было, интересно сейчас они продолжают этот "бизнес" ?

Кстати, насчет упомянутого выше первого БЭСТа.. Да и на счет 1С заодно... Тут одна компания выпустила некий продукт ВС:Бухгалтерия. Примитивно до жути. А маркетинговый ход для раскрутки такой раздавать бесплатно однопользовательские версии, причем не просто скачивать с сайта, а принудительно - раздавать вместе с журналами и т.п. ПЛАНИРУЮТ ЗА ГОД РАЗДАТЬ 1 000 000 КОПИЙ !
В общем, смотрите сами: http://fond-ram.narod.ru/news/032.htm
Их сайт здесь: http://www.bc.e-style.ru
Оттуда можно скачать программульку, архив весит 12 мегов.

Спрашивается: ну и нафига нам еще одна 1С нулевой бета версии?