ERP: "кнут" хозяев Медной горы

[iggl2]

Цитата:

Модули «Логистика», «Финансы» и «Производство» в процессе реализации проекта разбивали на несколько блоков и внедряли их последовательно, чтобы дать заказчику возможность платить по частям. Один такой блок обходился приблизительно в 3 млн. руб. включая установку оборудования и прокладку сети.

Цена проекта не называется, но как стало известно CNews, первоначальный бюджет составлял 20-30 млн. и включал внедрение только модуля «Сбыт».

Затем проект и, соответственно, его бюджет были расширены. Сейчас закуплено 48 лицензий (возможности одновременного выхода в БД SQL-сервера). Количество пользователей системы достигает 150-200. Докуплены ПК и серверы, собранные в Екатеринбурге. Сейчас на предприятии 400 рабочих компьютеризированных мест.

"Мы с гендиректором не можем договориться по вопросу возврата инвестиций. Западные методики подсчета у нас не проходят. Эффективность в метриках мы не доказали, но интуитивно ощущаем, что проект эффективен", - говорит Тамара Устюгова. "Сказать, что все гладко и к нам можно ехать за опытом я бы поостерегся, - заявил директор завода Ефим Гришпун. - Сейчас мы хотим завершить внедрение и заняться шлифованием системы. У нас до сих пор есть огрехи, хотя модуль «Сбыт» мы установили еще в конце 2004 г. Самое главное – мы не внедрили подсчет затрат. Все, что мы сделали, носит характер количественного учета. Пока экономического эффекта от внедрения определить не можем. Когда я спрашиваю, сколько мы теперь можем сократить людей, участники группы внедрения отвечают, что достигли только количественного учета. Внедрение привело к перетеканию штатов – нам теперь нужны программисты и системные администраторы».


В Axapta есть возможность отслеживать по скриптам количество информации, занесенной конкретным пользователем. «Были случаи, когда мы таким образом ловили сотрудников завода, которые говорили, что к системе претензий нет, а сами ею не пользовались», - сообщил Алексей Асабин.

...6 человек заняты непосредственно на проекте. Рабочая группа по внедрению состоит из 12 человек, из которых 5 человек - выделенные специалисты. За время реализации проекта ИТ-служба расширилась на 4 работника. Зарплата программиста на предприятии составляет от 7 до 17 тыс. руб. вопрос об удержании квалифицированного ИТ-персонала стоит остро. К сожалению, за все время внедрения сотрудникам завода, участвовавшим в данном проекте, премия выплачивалась только один раз.

Про ax..ь, дайте две! не буду, но ACK красавцы, учимся работать с заказчиком

ps: после такой "статьи" пора гендиру ворота на завод бульдозером блокировать..

[KMV]

Красавцы говорите

Зацените CNews каков:

Цитата:

Тендер на поставку системы не проводился, так как для этого нужно объявлять бюджет проекта, а это в планы руководства не входило

Цитата:

Цена проекта не называется, но как стало известно CNews, первоначальный бюджет составлял 20-30 млн.

[komar]

Вот меня, например, удивило, что директор не знает, сколько можно сократить людей. Мне по такой статье уже ясно, сколько. Там вся информация есть

[Tamara]

Давайте зннакомиться: Я с Динура. Устюгова Тамара Николаевна. Я - та, которая приняла делегацию, выслушала их благодарность за организованную встречу, а потом получила такой "плевок". Те, кого тянет на гадость, могут не беспокоиться: отвечать не буду. Кто готов обсудить положение, в которое мы попали, и дать добрый совет - приму с благодарностью.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Tamara

Давайте зннакомиться: Я с Динура. Устюгова Тамара Николаевна.

Спасибо.

[Lazy_Tiger]

Цитата:

Сообщение от Tamara

Давайте зннакомиться: Я с Динура. Устюгова Тамара Николаевна. Я - та, которая приняла делегацию, выслушала их благодарность за организованную встречу, а потом получила такой "плевок". Те, кого тянет на гадость, могут не беспокоиться: отвечать не буду. Кто готов обсудить положение, в которое мы попали, и дать добрый совет - приму с благодарностью.

Вообще, ОЧЕНЬ СТРАННО все это. Обычно таки cnews.ru согласовывает каждую ЗАПЯТУЮ в статье и это все происходит не день и не два.
Покрайней мере когда они приходили ко мне, они меня этими согласованиями настолько забодали, что мне уже было пофиг чего напишут, лишь бы отвязались

ТАК ЧТО ВСЕ ЭТО ОЧЕНЬ СТРАННО. Впрочем может быть не с вами, но таки согласовывали? Тогда претензии не к cnews.ru, а к руководству

[Tamara]

С Новым годом Вас, коллеги! Пусть у каждого из нас в этом году будет своя достигнутая звезда!
Я тоже, прежде чем пойти к руководству за "добро", познакомилась с журналом. Мне показалось, что это приличное издание.
НО:
1. нас даже не предупредили о том, что что-то выложили...
2. представители MS от меня узнали о статье...
3. противоречий - куча! кто хоть чуть-чуть читал, а не только рубли искал - видел это.
4. нарушены вообще все мыслимые правила порядочности. я собираюсь и дальше разбираться с этим журналом, насколько это у меня получится. поэтому и прошу помощи на форуме.
5. на моем месте может оказаться каждый из Вас!

[Lazy_Tiger]

Тамара, вы не поняли. Речь идет о том, что cnews.ru ОБЫЧНО тщательно согласовывает каждую запятую в статье с ответственными лицами компании.
Почему мне и странно все это.

[Тимур]

Ребята, я вас всех на счет синьюз предупреждал. Не читайте советской прессы.

[Тимур]

http://www.it-daily.ru/?ID=500203

[Тимур]

http://www.ask.ru/about/sotr/index.html

[slava09]

А мне вот это особенно понравилось:

"К интегратору предъявлялись следующие требования: ... стрессоустойчивость персонала ..."

На своей шкуре ощутил, что это очень важная вещь
Трудно сидеть спокойно когда пользователи кричат: "Какая же хуе..ая эта ваша Абсента", и в истерике дергают мышкой.

[Tamara]

Да, стрессоустойчивость внедренцев была оговорена сознательно, т.к. я прекрасно понимала, что мне "хватит" заводчан.
А опыт внедрения уже имеется.
Я прекрасно знаю, что управляться во сторонними сложнее и эти силы надо тратить на другое, а не на "уговоры и приведение в чуйства".

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

А мне вот это особенно понравилось:

"К интегратору предъявлялись следующие требования: ... стрессоустойчивость персонала ..."

На своей шкуре ощутил, что это очень важная вещь
Трудно сидеть спокойно когда пользователи кричат: "Какая же хуе..ая эта ваша Абсента", и в истерике дергают мышкой.

Согласен - стрессоустойчивость чертовски важная вещь.
И важна она не столько когда дергают мышкой... а когда автоматизация затрагивает интересы этих пользователей. Например, делают данного пользователя ненужным. Или в ходе автоматизации нескольких руководителей отдела таки заставляют договариваться, чтобы они работали по единым правилам, а не каждый по-своему.

Типичная ситуация, когда бухгалтерия дает директору один объем продаж, а отдел продаж - совсем другой. И каждый из них прав по-своему. Отдел продаж заинтересован чтобы продажи проявлялись как можно раньше и как можно большое (они бонусы от этого получают). Поэтому отдел продаж зачастую считает датой продажи дату комплектации для клиента (товар еще на нашем складе, но уже подготовлен для отгрузки). А бухгалтерия заинтересована в минимизации налогов. Поэтому бухгалтерия, как правило, датой продажи считает дату счета-фактуры.

Рано или поздно, данные отдела продаж и бухгалтерии станут одинаковыми... Но заставить их договориться... Тут нужна ТАКАЯ стрессоустойчивость... Особенно в конце года, кода считаются премии и одновременно готовятся к закрытию финансового года...

[slava09]

А ладно...

[Тимур]

Насколько я понимаю, основополагающим при выборе интегратора были условия выполнения проекта в кредит.
Ждем "внедренцев" с записью "проект в ДИНУР" в резюме на рынке труда.

[denistim]

Цитата:

Сообщение от KMV

"Не очень." Это Вам не очень.
А какого людям занятым на проекте? Вы подумали? А они же работали, и судя по всему работа была не из легких. И вот их отблагодарили! Отличный подарок к новому году!

скажете то же....
на лицо провокация дневного дозора!

[Tamara]

Не путайте "фантазии" с жизнью.
А внедренцы, насколько я знаю наш рынок, как ходили по кругу, так и дальше будит ходить.
Думаете, у меня спецы не будут уходить? Уходят и будут уходить не зависимо от проекта. поисках

[Тимур]

В ИТ часто встречаются несколько сказок. Вот две самые распространенные:
1) "7 шапок из одной шкуры", когда бюджет маленький и реально ни один участок автоматизации полностью, на 100% не работает.
2) "Каша из топора" ("Сделай сам"), когда ТСО или хотя бы стоимость проекта превышает бюджет в несколько раз.
Сдается мне, что в данном случае комплекс из этих двух сказок.

[Tamara]

И мне тоже. Если, конечно, бюджет не явсляется открытым (бездонным колодцем), во что я не верю (ни разу такого не имела).