"Управление затратами" в следующей версии Dynamics AX - ваши пожелания

[Stitch_MS]

Еще раз всем спасибо за участие.

В данный момент мы тут мастерим онлайн-опросник (на английском), посвященный управлению затратами, в связи с чем один из ПМов разослал нашей команде следующую просьбу:

----------------------
Please check your records of contacts at Partners, Customers and even non Customers. If you have contacts that have a focus on Cost management or Inventory valuation and you think they might be interested or willing to participate in this research program for Cost management, please send me Name and e-Mail address + a short statement why you think this would be of interest.
----------------------

Если у кого-нибудь появится желание поучаствовать, или вы знаете кого-то из клиентов/партнеров/консультантов, кто был бы не против потратить 15 минут своего времени чтобы мы тут лучше поняли, в каком направлении идти: пришлите, пожалуйста, мне в личку имя, email, и пару слов на тему why you think this would be of interest.

Неразглашение данных гарантирую.

Спасибо.

[Zabr]

Радует, что хотя бы спросили. Очень сильно не радует, что это не стандартная часть формального процесса MS по разработке новых версий...

[fed]

Наверное поезд уже ушел, но допишу для порядка: Сегодня второй раз сталкнулся с интересной схемой рассчета средней себестоимости и учета возвратов. На первом этапе считается средняя себестоимость для всего, КРОМЕ ВОЗВРАТОВ. В идеале еще и пишется средняя себестоимость в какую-то табличку - в разрезе номенклатуры и аналитик финансового склада. На втором этапе, все возвраты переоцениваются до получившейся средней себестоимости. Схема применяется тогда, когда идет торговля быстро уцениваемым товаром. Типа газет Соответственно - необходим механизм регулярного рассчета справедливой себестоимости товара для возвратов.
В существующую схему расчета себестоимости это дело, вроде бы, пристойно укладывается. Просто в момент создания фиктивного переноса сначала рассчитываем количество и сумму для всего кроме возвратов, потом немедленно переоцениваем возвраты по пропорции количество_возврата*общая_сумма/общая количество. Потом докидываем сумму и количество возвратов к сумме и количеству расходной и приходной проводок фиктивного переноса и дальше работаем как обычно. Можно еще сделать какую-то отчетную форму, которая просто показывает проводки фиктивного переноса в каждом периоде и выводит по ним среднюю себестоимость (просто display-метод. Хотя вроде бы в 2012ой появилась поддержка вычислимых полей во view...)

[Ivanhoe]

Пришли ссылки на опросы. Вопросы пока общие, а зачастую не однозначные. Также не совсем адаптированы для партнеров с опытом разных проектов. Посмотрим, что будет дальше

[Stitch_MS]

Цитата:

Сообщение от fed

Наверное поезд уже ушел

Пока нет . Переведу, разошлю. Спасибо!

[Stitch_MS]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Пришли ссылки на опросы. Вопросы пока общие, а зачастую не однозначные. Также не совсем адаптированы для партнеров с опытом разных проектов. Посмотрим, что будет дальше

А можно в личку примеры неоднозначностей, не-совсем-адаптированности и т.п.? Я бы это создателям опросов передал - они только спасибо скажут.

[Ivanhoe]

Для обратной связи нужно еще раз посмотреть вопросы
Из того, что помню - специфические термины (без прямых аналогов в Dynamics AX), которые могут быть неоднозначно трактованы. Конечно, у меня английский не как у носителя, но...
Также вопросы построены как будто для обследования одного предприятия, если не ошибаюсь, в некоторых вопросах можно выбрать только один вариант. А что делать партнерам и опытом разных проектов?

[dalyet]

Цитата:

Сообщение от Stitch_MS

... Cost Management в Dynamics AX. Сейчас мы тут обсуждаем, на что должна быть похожа система управления затратами в AX 2015 ...

Коллеги, а все хорошо разобрались с реализацией составляющих темы в 2012?
ведь управление затратами "размазано" по многим модулям... неужели все всё изучили/ применили?
Думаю, что корректно выдвигать требования / пожелания с учетом возможностей предыдущей версии системы.

Я вот сижу - разбираюсь с Dimensions (их связями с модулями) и пр. нововведениями 2012 - и понимаю что пока не запущу на 2012 проект с реальными задачами/ реализацией/ отчетностью (предпочтительно в производстве) - с текущей идеологией не освоюсь на все сто.
И всем нам в 2012 придется "забывать" некоторые свои приемы из 3.0/ 4.0/ 2009

ИМХО

[Pustik]

Цитата:

Сообщение от dalyet

Коллеги, а все хорошо разобрались с реализацией составляющих темы в 2012?
ведь управление затратами "размазано" по многим модулям... неужели все всё изучили/ применили?
Думаю, что корректно выдвигать требования / пожелания с учетом возможностей предыдущей версии системы.

Я вот сижу - разбираюсь с Dimensions (их связями с модулями) и пр. нововведениями 2012 - и понимаю что пока не запущу на 2012 проект с реальными задачами/ реализацией/ отчетностью (предпочтительно в производстве) - с текущей идеологией не освоюсь на все сто.
И всем нам в 2012 придется "забывать" некоторые свои приемы из 3.0/ 4.0/ 2009

ИМХО

Что бы правильно ответить на Ваш вопрос надо очень хорошо познакомиться с АХ2012. Не думаю что все здесь обладают таким преимуществом.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от dalyet

Коллеги, а все хорошо разобрались с реализацией составляющих темы в 2012?
ведь управление затратами "размазано" по многим модулям... неужели все всё изучили/ применили?
Думаю, что корректно выдвигать требования / пожелания с учетом возможностей предыдущей версии системы.

В теории - да. Однако, Микрософту нужен ответ уже сейчас (и это логично). Поэтому, я думаю, что раз вопрос был задан на русскоязычном форуме (а до России АХ 2012 еще не добралась - я имею в виду локализацию и перевод) - то спрашивающие прекрасно осознают, что ответы будут - максимум на основе АХ 2009, а то и более младших версий.
Было бы весьма странно, если бы все уже делились набитыми шишками в АХ 2012, а Микрософт только бы начинал принимать пожелания на следующую версию.

Поэтому тут, я считаю, лучше донести (если уж предоставляется такая возможность) до сотрудников Микрософта максимум пожеланий по системе, чтобы им было из чего выбирать . Опять-таки (как я понял) - пожелания спрашиваются не столько конкретные (которые легко исправить), а глобальные - которые делать достаточно долго и которые могут влиять на концепцию системы.

Цитата:

Сообщение от Pustik

Что бы правильно ответить на Ваш вопрос надо очень хорошо познакомиться с АХ2012. Не думаю что все здесь обладают таким преимуществом.

А вот когда уже четко сформулируются "косяки" по АХ 2012 - думаю будет гораздо проще выпустить роллапы / сервис-паки к АХ 2015 (или какая там будет), которые исправят эти косяки (надеюсь, они будут не настолько глобальными, чтобы не быть исправленными в сервис-паке).

Другое дело, что АХ 2012 - действительно сильно отличается от АХ 2009 и, возможно, те способы, которыми на внедрении решались некоторые задачи в АХ 2009 уже не будут применимы в АХ 2012. Но я надеюсь, что архитекторы в Микрософте смогут пожелания к АХ 2009 адаптировать к АХ 2012.

[Stitch_MS]

Ivanhoe, я переслал отзывы об опроснике его авторам

fed, я отослал твой пост о расчете средней себестоимости и учете возвратов нашим ПМам. Получил от них 2 ответа:
...............................................................
There are many characteristics that govern how returned goods are assigned a cost. In general terms cost of returned goods should be consider for reselling value and assigned cost accordingly. Making an algorithm where returns is assigned cost from current average like below is only applicable in some cases. I would not assume that this variant should warrant that we make a costing model that calculate this cost automatically. Currently cost is assigned to returned items at transaction time by pulling this from the product when the line entry is done and this does approximate the method to a large extend. Some companies desire returned products directly offset original cost from by the invoice COGS and pull the cost from the invoice journal.
There will be specific companies that in their set of circumstanced can adapt a fully automated cost on returned goods like below. I do however not think this is something that we need to provide with standard costing models, but that we should stay with the current models that allow for overriding cost on the lines where goods are returned.
-----------------------------------
In AX2012 we have added specific code for dealing with returns. In case a specific Sale is returned (Return lot marked) these transactions will be closed against each other like bringing the system back to stage like the sell never occurred. The condition here is that Sell and return happens within the same costing cycle
...............................................................

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Поэтому тут, я считаю, лучше донести (если уж предоставляется такая возможность) до сотрудников Микрософта максимум пожеланий по системе, чтобы им было из чего выбирать . Опять-таки (как я понял) - пожелания спрашиваются не столько конкретные (которые легко исправить), а глобальные - которые делать достаточно долго и которые могут влиять на концепцию системы.

В точку

[Stitch_MS]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Из того, что помню - специфические термины (без прямых аналогов в Dynamics AX), которые могут быть неоднозначно трактованы. Конечно, у меня английский не как у носителя, но...
Также вопросы построены как будто для обследования одного предприятия, если не ошибаюсь, в некоторых вопросах можно выбрать только один вариант. А что делать партнерам и опытом разных проектов?

И на это ответили:
------------------------------------------------------------------
Hmm,

Thanks for the feedback.

As these surveys also are addressed to non-AX customers, we decided to use domain terminology instead of the (sometimes wrongly) applied AX terminology.

Partners should answer from the perspective of a typical customer, not from the full bandwidth of customers they might have worked with (we are not so much interested in the once in a lifetime exceptions, even if they are nice stories).

[fed]

Ты там напомни одному нашему знакомому, что его внутренние спецификации с прекрасными новыми терминами из Domain Terminology широкой публики не доступны, документацию к продукту пишут люди без Domain Knowledge (и похоже что без желания читать спеки), а переводят так вообще аутсорсеры без каких-либо знаний...

[fed]

Кстати - идея что packing slips используются для Deffered COGS - она достаточно неоднозначная. Они могут для чего угодно использоваться, в том числе операций с ответхранением, когда товар не берется на баланс, а просто сначала принимается по packing slip, а потом по packing slip и списывается. Операции могут поститься на какие-то забалансовые счета, которые ни к accruals ни к Deferred COGS отношения вообще не имеют, а могут вообще не поститься никуда. Поэтому - использование продуктовой терминологии понятнее и точнее.

[Ivanhoe]

1. Терминология должна быть понятна всем. Делайте в начале опроса ссылку на используемую методологию / стандарт.
2. Вопросы совсем уже позабылись, но, такое ощущение, что по ряду вопросов у меня было четкое понимание, что половина клиентов - такая, а половина - другая. С учетом того, что я, например, старался отвечать не только по опыту своих проектов, но и проектов по ERP всей компании, нужно понимать, что речь идет про десятки внедрений.

[Stitch_MS]

Цитата:

Сообщение от fed

Ты там напомни одному нашему знакомому, что его внутренние спецификации с прекрасными новыми терминами из Domain Terminology широкой публики не доступны, документацию к продукту пишут люди без Domain Knowledge (и похоже что без желания читать спеки), а переводят так вообще аутсорсеры без каких-либо знаний...

По секрету: на днях один наш знакомый как раз имел дело с такой документацией к продукту, которую должен был просмотреть и дать отзыв.

По его словам, эти люди просто впихнули в документ всё что нашли по теме в интернете, даже если речь шла о какой-то старой версии Аксапты, так что он просто завернул обратно весь документ.

Иными словами, наш знакомый имеет некоторое представление о бедственном положении с документацией, но пытается бороться с халтурой по мере возможности.

[fed]

Цитата:

Сообщение от Stitch_MS

По секрету: на днях один наш знакомый как раз имел дело с такой документацией к продукту, которую должен был просмотреть и дать отзыв.

По его словам, эти люди просто впихнули в документ всё что нашли по теме в интернете, даже если речь шла о какой-то старой версии Аксапты, так что он просто завернул обратно весь документ.

Иными словами, наш знакомый имеет некоторое представление о бедственном положении с документацией, но пытается бороться с халтурой по мере возможности.

Ну так может просто спеки в общий доступ выложить ? Они конечно тяжелочитаемые, но не такие бредовые как обычная дока. Я пару раз еще во времена подготовки к релизу 2009ой, парочку спек нашел и прочитал. Не скажу чтобы очень понятно было, но хоть какие-то цели разработки можно было выковырять...

[Stitch_MS]

Цитата:

Сообщение от fed

Ну так может просто спеки в общий доступ выложить ? Они конечно тяжелочитаемые, но не такие бредовые как обычная дока. Я пару раз еще во времена подготовки к релизу 2009ой, парочку спек нашел и прочитал. Не скажу чтобы очень понятно было, но хоть какие-то цели разработки можно было выковырять...

Да я бы прямо сейчас все спеки взял и тут выложил. Но вот ведь какая штука:

Confidentiality Notice
This document is an internal working document of Microsoft Corporation. It contains trade secrets and other proprietary information, which are the confidential property of Microsoft Corporation. Neither this document nor the information contained within is to be distributed—in whole or part— outside of the Microsoft Business Solutions engineering team by any means without prior authorization, including but not limited to printed, magnetic, electronic or verbal forms.

Похоже, даже публикация этого confidentiality notice является проступком, но авось пронесёт .

Я так понимаю, максимум чем остается довольствоваться широкой публике, это white papers, которые в некотором роде являются выжимками или переработанными вариантами некоторых спецификаций, и пишутся они, насколько я знаю, теми же ПМами...

Другое дело, что можно просить ПМов подробнее писать, зачем та или иная фича вообще разрабатывалась...