AXForum  
Вернуться   AXForum > Microsoft Dynamics AX > DAX: Прочие вопросы
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.12.2003, 21:04   #1  
Fisher is offline
Fisher
Участник
 
9 / 10 (1) +
Регистрация: 17.05.2003
Адрес: Москва
Оптимизация производственного планирования
Существует ли встроенная оптимизация (по критерию загрузки производственных мощностей).
Народ подскажите, до какого уровня детализации в Axapta реализовано планирование производства (на основе принятых заказов).
Приглашаю к дискуссии тех, кто интересуется исследованиями оптимизацией планирования производства..
Старый 09.01.2004, 15:13   #2  
Ilja is offline
Ilja
Участник
 
1 / 10 (1) +
Регистрация: 03.10.2003
Адрес: г. Москва
Оптимизация планирования производства очень интересная тема.
Год назад зашетил диплом на тему "оперативное планирование на предприятие"
В дипломе тщательным образом рассматривал Российские програмные продукты.
На данный момент самостоятельно изучаю Navision Attein.
Старый 09.01.2004, 17:00   #3  
Valery is offline
Valery
Участник
 
381 / 10 (1) +
Регистрация: 28.02.2002
Адрес: Москва
Re: Оптимизация производственного планирования
Цитата:
Изначально опубликовано Fisher
Существует ли встроенная оптимизация (по критерию загрузки производственных мощностей)
Да

Цитата:
Народ подскажите, до какого уровня детализации в Axapta реализовано планирование производства (на основе принятых заказов)
Уровень детализации - до заданий конкретным рабочим на конкретном оборудовании.

Цитата:
Приглашаю к дискуссии тех, кто интересуется исследованиями оптимизацией планирования производства..
О чем именно дискутировать?
Старый 19.01.2004, 14:30   #4  
Dana is offline
Dana
Участник
 
42 / 10 (1) +
Регистрация: 09.04.2003
Возможные темы для дискуссии (критерии оптимальности производственного планирования):


Реализация алгоритмов (не обязательно средствами какой-либо конкретной системы) следующих алгоритмов планирования:

1. минимальный расход материалов
2. минимальное время изготовления
3. целевая себестоимость
4. максимальная загрузка мощностей ну и т.д.
Старый 19.01.2004, 14:39   #5  
Vadim Korepin is offline
Vadim Korepin
Dynamics 365 MR
Columbus IT
Лучший по профессии AXAWARD 2013
 
600 / 692 (25) +++++++
Регистрация: 30.08.2002
Адрес: Москва
Dana, на самом деле тема гораздо более широкая ибо следует разделять в данном случае достижение оптимальности производственного плана в рамках отдельного производственного подразделения (цеха например) и предприятия (холдинга) в целом. Это раз.

Так, теперь насчет критериев планирования, на самом деле во-первых они в большинстве своём уникальны для каждой конкретной отрасли, а во-вторых их очень много, например

Критерии загрузки оборудования:
- Max коэффициент загрузки,
- Min число используемых станков,
- равномерная загрузка станков,
- Min количество переналадок,
- Min мощность грузопотока (наиболее тяжелые детали, проходят по кратчайшему пути) и т.д.

Правило выбора из очереди:
- операция в порядке очереди (FIFO),
- операция из конца очереди (LIFO),
- Max длительность операции,
- Min длительность операции,
- Max незавершенных операций,
- Min время пуска/наладки и т.д.

Так что в данном случае следует достаточно четко определять тему дискуссии - иначе она будет представлять из себя переливание из пустого в порожнее.
Старый 20.01.2004, 19:44   #6  
Dana is offline
Dana
Участник
 
42 / 10 (1) +
Регистрация: 09.04.2003
Критерии, наверное, вряд ли уникальны
Думаю, что уникальны алгоритмы достижения оптимальности производственного плана (в самом деле, разве критерий "равномерная загрузка станков" специфичен для какой-то отдельной отрасли? весь вопрос как его достичь на основе заданной технологии производства).

По сути: если Вы знакомы с какими-либо первоисточниками, описывающими оптимизационные алгоритмы, используемые в современных APS-системах, то не сочтите за труд - дайте ссылки. Думаю, что всем специалистам в области управления производством было бы небезынтересно с ними ознакомиться (или вспомнить).

А потом в форуме появятся конкретные вопросы и их можно будет предметно обсуждать.
Старый 20.01.2004, 20:03   #7  
Тимур is offline
Тимур
Аксакал в отставке
 
2,457 / 50 (6) ++++
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Москва
Очень специфичен критерий, который Вы упомянули, Dana.
Есть вообще-то производства на которых станков нет.
И равномерно оборудование загружать вовсе не обязательно выгодно. Например, при производстве пива. Там критерий - 100% загрузка или не загрузка вообще.
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").
Старый 21.01.2004, 19:20   #8  
Fisher is offline
Fisher
Участник
 
9 / 10 (1) +
Регистрация: 17.05.2003
Адрес: Москва
Любой, даже самый оптимальный план ничего не значит без системы, обеспечивающей исполнения плана (система управления, контроля, мотивации).
И даже самая лучшая система поддержки не обладает 100% надёжностью.
Более того, чем точнее и детализированнее план на период тем больше вероятность отклонения от него.
Для этого, правда и ставят мастеров, начальников участков. Но, в таком случае
весь тщательно проработанный и эффективный план идёт куда подальше.

Немного по поводу критериев –
Странно, что никто не упомянул критерии не внутреннего характера (внутренние цели производства), а внешнего.
Эффективность ( допустим низкие издержки) ничего не значит если мы не обеспечиваем исполнения заказов в контрактные сроки.
По определению, любая система оптимизируется в рамках вышестоящей.

То есть, при решении задачи планирования возникает необходимость в изменении практически всех основных систем производства (управления, контроля, учёта, мотивации, ИС и даже системы оплаты труда.)
Непонятно, как можно решать задачу оптимального планирования производства силами одних программистов, хорошо внедренцев, не привлекая ключевых менеджеров и других специалистов
Старый 22.01.2004, 10:28   #9  
Vadim Korepin is offline
Vadim Korepin
Dynamics 365 MR
Columbus IT
Лучший по профессии AXAWARD 2013
 
600 / 692 (25) +++++++
Регистрация: 30.08.2002
Адрес: Москва
Перечисленные критерии и не претендовали на полноту охвата тематики. Дело не в избыточной детализации производственного плана, а в предоставленнии инструментов выбора оптимального пула параметров и осуществленнии планирования согласно выбранным критериям.

Но как я уже упоминал требуется более точная формулировка проблемы Иначе это будет лишь голословные баталии - без результата
Старый 22.01.2004, 12:38   #10  
Тимур is offline
Тимур
Аксакал в отставке
 
2,457 / 50 (6) ++++
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано Fisher

Немного по поводу критериев –
Странно, что никто не упомянул критерии не внутреннего характера (внутренние цели производства), а внешнего.
Эффективность ( допустим низкие издержки) ничего не значит если мы не обеспечиваем исполнения заказов в контрактные сроки.
По определению, любая система оптимизируется в рамках вышестоящей.
На счет оптимизации систем согласен.
Однако скажем если производители с непрерывным и длительным циклом производства буду работать под заказ, а спрос при этом будет очень разносортным (низкие партии - широкая номенклатура), то у них в лучшем случае будет продукция некачественная, а в худшем - авария регионального масштаба (что уж говорить об оборудовании!). У них критерий - подбирать заказы с учетом 100% загрузки мощностей. И заводы так планировали при строительстве, размещали оборудования в цехах, строили технологические цепочки. Значит если подстраиваться под клиента, то им надо перестраивать завод.
У нас металлургия цветная (да и черная!) страдает от того, что их мелкие заводики обходят. Хотя при этом продукция мелких - с плохим качеством.
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").
Старый 24.01.2005, 14:02   #11  
Horseless is offline
Horseless
Участник
 
19 / 10 (1) +
Регистрация: 10.08.2004
Если позволите, то я попробую сформулировать задачку:
1.есть несколько технологических линий, включающих в себя несколько узлов.
2.перед началом работы технологической линии- она настраивается ( узлы включаются, подкручиваются режимы каждого узла)
3. кроме того у технологической линии есть- обязательный профилактический перерыв.
4. на оборудование (ура !!) есть документация.
5.загружается партия сырья одним махом (без остановок и досыпок соли/сахара по дороге)
5. план производства-ассортимент до 100 поцизиций в кг

Это конешно упрощенный вариант.
а теперь - вопрос:
мы хотим снизить количество простоев оборудования, хотим получить план загрузки оборудования.
с чего начинать надо?
какой информации не хватает?
заранее благодарю.
__________________
Я люблю говорить ни о чем.Это единственное, что я хорошо знаю. (О.Уальд .Лорд Горинг)
Старый 24.01.2005, 15:41   #12  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
>1.есть несколько технологических линий, включающих в себя несколько узлов.
Так, станки - рабочие центры
>2.перед началом работы технологической линии- она настраивается ( узлы включаются, подкручиваются режимы каждого узла)
Так время настройки тоже есть
>3. кроме того у технологической линии есть- обязательный профилактический перерыв.
Угум, учитывается (график работы)
>4. на оборудование (ура !!) есть документация.
Хм. лишний плюс
>5.загружается партия сырья одним махом (без остановок и досыпок соли/сахара по дороге)
А процент выхода? Всегда одинаковый?
>6. план производства-ассортимент до 100 поцизиций в кг
Надеюсь, у Вас номенклатура расписана по входящим компонентам? (Спацификация)
>с чего начинать надо?
Почитать "Производство", там довольно подробно расписано... Хотя иногда - замудренно
>какой информации не хватает?
Хм. Да вроде все есть. Только настроить осталось и - вперед!

Удачи!

С Уважением,
Георгий.
Старый 24.01.2005, 16:28   #13  
Horseless is offline
Horseless
Участник
 
19 / 10 (1) +
Регистрация: 10.08.2004
:)
>4. на оборудование (ура !!) есть документация.
Хм. лишний плюс
____________________________________________________
не всегда..иногда читаешь документацию и выясняется что этот станок для пошива ботинок а мы пытаемся сшить чехол на кресло...а иногда и этой бумажки нет, т.к. немножко украли станок в свое время.))

А процент выхода? Всегда одинаковый?
____________________________________
процент выхода =
1 ) неотрицательное число с двумя знаками после запятой плюс /минус оговоренный допуск ( спецификация) в процентах, кроме нуля.
2) ноль.
3.) нестандарт.
в план есессно закладываем только первый вариант
по факту производства можем получить - все три варианта.

Спасибо большое .
Это не на Аксапте.
__________________
Я люблю говорить ни о чем.Это единственное, что я хорошо знаю. (О.Уальд .Лорд Горинг)
Старый 24.01.2005, 19:19   #14  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
"Хм. лишний плюс" Имелось в виду, что лучше, чем ничего. Но может и не пригодться
Цитата:
Это не на Аксапте.
Хм А мне показалось, что Вы именно про Axapty спрашивали... Планирование операций, диаграма Ганта и все такое... Если интересует определенная MES система, то хоть напишете, какая..

С Уважением,
Георгий.
Старый 25.01.2005, 03:05   #15  
Тимур is offline
Тимур
Аксакал в отставке
 
2,457 / 50 (6) ++++
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Москва
Хм. По этим данным можно смоделировать производство в системе.
Однако не стоит удивляться и искать ошибки в настройках, когда система выдаст странные результаты по сравнению с реальной работой оборудования.
Может статься, что станки изношены и их характеристики далеки от тех, что указаны для новых станков в документации.
А что конкретно производите?
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").
Старый 27.01.2005, 15:23   #16  
Horseless is offline
Horseless
Участник
 
19 / 10 (1) +
Регистрация: 10.08.2004
:)
Цитата:
Изначально опубликовано Тимур
Хм. По этим данным можно смоделировать производство в системе.
Однако не стоит удивляться и искать ошибки в настройках, когда система выдаст странные результаты по сравнению с реальной работой оборудования.
Может статься, что станки изношены и их характеристики далеки от тех, что указаны для новых станков в документации.
А что конкретно производите?
мороженое производим)

спасибо большое, Тимур, правда, совет ваш хорош.
А что касается "заточки" системы под скрорость движения каждого подшипника..это да- слишком, надо ограничивать (на мой взгляд) количество характеристик и всех данных участвующих в расчетах.
__________________
Я люблю говорить ни о чем.Это единственное, что я хорошо знаю. (О.Уальд .Лорд Горинг)
Старый 27.01.2005, 16:04   #17  
Vadim Korepin is offline
Vadim Korepin
Dynamics 365 MR
Columbus IT
Лучший по профессии AXAWARD 2013
 
600 / 692 (25) +++++++
Регистрация: 30.08.2002
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано Horseless


мороженое производим)

спасибо большое, Тимур, правда, совет ваш хорош.
А что касается "заточки" системы под скрорость движения каждого подшипника..это да- слишком, надо ограничивать (на мой взгляд) количество характеристик и всех данных участвующих в расчетах.
Можно заточить скорость под самый медленный элемент конвейера - и от него плясать. и кстати чрезмерная детализация процесса - действительно в ERP обычно не нужна )
Старый 27.01.2005, 19:10   #18  
Тимур is offline
Тимур
Аксакал в отставке
 
2,457 / 50 (6) ++++
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано Horseless


мороженое производим)

спасибо большое, Тимур, правда, совет ваш хорош.
А что касается "заточки" системы под скрорость движения каждого подшипника..это да- слишком, надо ограничивать (на мой взгляд) количество характеристик и всех данных участвующих в расчетах.
Вы знаете, в ряде случаев нужна очень большая точность: в фармакологии, производстве сахара, кондитерке.
Но у вас производство массовое, хотя и позаказное.
Подозреваю, что есть характеристики, которые просто обязаны быть точными.
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").
Старый 27.01.2005, 19:13   #19  
Тимур is offline
Тимур
Аксакал в отставке
 
2,457 / 50 (6) ++++
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Москва
Совет Вадима тоже очень ценен.
Все же рекомендую сравнить фотографию работы оборудования с расчетами цикла производства в системе. Реальная дискретность выражается в часах. Как это ляжет в Axapta сложно судить.
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").
Старый 16.04.2005, 11:57   #20  
air is offline
air
Участник
 
112 / 10 (1) +
Регистрация: 20.02.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано Vadim Korepin


...чрезмерная детализация процесса - действительно в ERP обычно не нужна )
Вадим прав. Для детальной оптимизации внутрицеховых производственных расписаний имеются специальные MES системы. См., например, http://www.mesa.ru/phorum/list.php?f=37
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Оптимизация класса Tax Lihgt DAX: Программирование 43 27.05.2022 11:05
Падение производительности при разноске производственного журнала evv DAX: Программирование 17 12.09.2008 22:00
Внедрение сводного планирования - затраты? skof DAX: Прочие вопросы 10 11.06.2006 15:23
Сторнирование производственного заказа Swetik DAX: Функционал 5 20.04.2004 09:45
Производство: проблема при обработке производственного заказа Asp DAX: Функционал 2 15.04.2004 15:48
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 06:21.