Про то, как на Руси ничего делать не могут, а от от остального мира сияние исходит

Цитата:

Сообщение от pitersky

А ежевика вообще на 10 лет старше.

Когда начнем говорить через ежевику и при этом не использовать психотропные вещества тогда разница будет меньше.

Цитата:

Сообщение от pitersky

И что там насчёт разницы?

"Место проклято"
Всякие страны традиционно имеют какие то прокачанные компетенции и какие то вещи к которым даже не стоит прикасаться.

Россия не исключение. У нас круто развиты на мой взгляд к примеру часть военных технологий и прежде всего культура подготовки военных (практически все военные компании последних лет вызывают как минимум уважение на Западе, а то и зависть в соответствующей среде прежде всего за счет найденных решений а не технического превосходства).

Но если кто-то поведает что РФ может производить массовый элитный продукт в сфере гражданского железа, как минимум такому не поверю, как максимум еще и посмеюсь.Есть масса печальных примеров: Маруся, е мобиль, йотафон...

Так как есть определенные проблемы с культурой управленцев, производственников, маркетологов без которых даже профинансированные мега щедро проекты обречены на распил и тлен.

[Ace of Database]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Но если кто-то поведает что РФ может производить массовый элитный продукт в сфере гражданского железа, как минимум такому не поверю, как максимум еще и посмеюсь.Есть масса печальных примеров: Маруся, е мобиль, йотафон...

Так как есть определенные проблемы с культурой управленцев.....

http://juche-songun.livejournal.com/650754.html
В странах, где хорошо развито массовое гражданское высокотехнологичное производство, население несчастное. Мне стали часто попадаться статьи о несчастных южных корейцах. Что они работают по 14 часов в день, спят на работе. Женщины не могут планировать появления детей. Молодое поколение беднее своих родителей.

15 лет назад у меня знакомая работала на конвейере по сборке автомобилей. Малейшая ошибка приводила к остановке конвейера и массовой нервотрепке.

Нет хуже работы, чем массовое производство высокотехнологичной продукции. Поэтому лучше покупать эти вещи, чем производить самим.

Надо заниматься не массовым производством, а владеть технологиями, патентами, нанимать первоклассных ученых. А производство сбагривать в страны, где много послушного населения.

Цитата:

Сообщение от Ace of Database

...
В странах, где хорошо развито массовое гражданское высокотехнологичное производство, население несчастное..

Расскажите об этом швейцарцам, немцам, американцам.

[Ace of Database]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Расскажите об этом швейцарцам, немцам, американцам.

Немцы - послушный исполнительный народ, живут нормально при любом государственном строе. Американцы исполнены счастья, что они Американцы, напряженный труд им компенсируется хорошим климатом, наличием моря и ощущением величия державы.

Т.е они не несчастны и при этом у них есть сектора, где массово производят элитные вещи. ЧТД.

Почему?
Потому что они натренировались на кошках производя вещи в среднем ценовом сегменте.

Йотафон же попытка прыгнуть сразу в верхний сегмент не имея никакого опыта и наработок. Ну талантливые манагеры чо. Йота все стерпит как и Сбер.

Из удачных гражданских проектов РФ производства мирового уровня кроме SSJ на ум приходят только интеллектуальные вещи типа банка Тинькова, и некоторого ПО. Но увы до элитного сегмента еще далеко.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Расскажите об этом швейцарцам, немцам, американцам.

хоть один пример массового высокотехнологичного продукта из Швейцарии можете привести?

Цитата:

Сообщение от pitersky

хоть один пример массового высокотехнологичного продукта из Швейцарии можете привести?

Часы, шоколад. Это не задумываясь.

Цитата:

Сообщение от pitersky

во всех странах живут люди с двумя руками и одной головой. сюрприз, да?

Но двойное сальто при этом делают не все из них. Даже по пьяни. Это тоже для кого то сюрприз.

Цитата:

Сообщение от komar

Угу. А Вольво уже американцы, а Крайслер уже итальянцы, а у Ростсельмаша заводы в Канаде... И что вы предлагаете?

Volvo легковушки уже китайцы.

То что рсстельмаш платит канадцам их ошибка и они за нее платят.

http://www.ukragroconsult.com/news/v...l-pochti-na-25

Цитата:

Сообщение от komar

Транснациональные корпорации, они такие. Разделение труда, интеграция-глобализация-экспансия и т.п.

Это не так что доказывают китайцы.
А санкции доказывают что и не будет.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Часы, шоколад. Это не задумываясь.

ни то ни другое к высокотехнологичным продуктам не относится. низачОт
ещё варианты будут?

Цитата:

Сообщение от axm2013

Но двойное сальто при этом делают не все из них. Даже по пьяни. Это тоже для кого то сюрприз.

двойное сальто делают абсолютно все, кто тренировался это делать
так что и здесь пальцем в небо

[brahma]

Цитата:

Сообщение от pitersky

хоть один пример массового высокотехнологичного продукта из Швейцарии можете привести?

Финансы, фармацевтика.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от brahma

Финансы, фармацевтика.

это слова ни о чём. конкретные примеры приведите

Цитата:

Сообщение от brahma

В ЮВА переезжает только низкомаржинальное и грязное производство.
Смотрите что и сколько производит, например, Германия, будете очень удивляться открытию новых америк.

массово немцы ничего не производят
есть более-менее крупносерийное производство автомобилей. но если сопоставить разницу между немецким и китайским авто 20 лет назад и сейчас, то китайцы их уже догнали. весьма показательная динамика. и так практически во всём.

[ds1678]

Ты говорил:

Цитата:

Сообщение от pitersky

хоть один пример массового высокотехнологичного продукта из Швейцарии можете привести?

Ну и еще что-то про невысокие характеристики часов из Швейцарии... ну да, а "Феррари - это итальянское дерьмо".

Многие швейцарские механические часы - это массовый технологичный продукт. Для их изготовления используются высочайшие технологии. Ни одна страна по объемам при условии сопоставимого качества не приблизилась к ним.

Японские кварцевые Хрономастеры и Компанолы (именно они у ситизена являются элитными), японские же механические Грандсейки при сопоставимых характеристиках выпускаются значительно меньшими тиражами. И японцы даже близко не способны обеспечить массовое производство Гранд-сеек, удерживая при этом высокий стандарт качества и точности, не прибегаю к читерству под названием Спринг-драйв. И все равно, это штучный товар. Как и хрономастер. Кварцевый швейцарский брайтлинг с почти что с теми же показателями точности, что и хрономастер, выпускается в гораздо больших объемах.

Ролекс с механизмом 3255, или омега с линейкой мехов 8ХХХ - это сверхтехнологичные часы, обеспечивающий точность на уровне +-2 сек в сутки на протяжении 5-летней гарантии. С миллионными тиражами. Чтобы добиться таких результатов требуется куча исследований и разработок. То есть технологичность заключается в достигнутых продуктовых свойствах.

Я привел пример технологичного массового современного производства. Ну и продукта. Ибо точность изготовления деталей на уровне, которого не было даже 5-7 лет назад.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от ds1678

Ты говорил:

Ну и еще что-то про невысокие характеристики часов из Швейцарии... ну да, а "Феррари - это итальянское дерьмо".

Многие швейцарские механические часы - это массовый технологичный продукт. Для их изготовления используются высочайшие технологии. Ни одна страна по объемам при условии сопоставимого качества не приблизилась к ним.

Японские кварцевые Хрономастеры и Компанолы (именно они у ситизена являются элитными), японские же механические Грандсейки при сопоставимых характеристиках выпускаются значительно меньшими тиражами. И японцы даже близко не способны обеспечить массовое производство Гранд-сеек, удерживая при этом высокий стандарт качества и точности, не прибегаю к читерству под названием Спринг-драйв. И все равно, это штучный товар. Как и хрономастер. Кварцевый швейцарский брайтлинг с почти что с теми же показателями точности, что и хрономастер, выпускается в гораздо больших объемах.

Ролекс с механизмом 3255, или омега с линейкой мехов 8ХХХ - это сверхтехнологичные часы, обеспечивающий точность на уровне +-2 сек в сутки на протяжении 5-летней гарантии. С миллионными тиражами. Чтобы добиться таких результатов требуется куча исследований и разработок. То есть технологичность заключается в достигнутых продуктовых свойствах.

Я привел пример технологичного массового современного производства. Ну и продукта. Ибо точность изготовления деталей на уровне, которого не было даже 5-7 лет назад.

Денис, ну не путай ты вилку с бутылкой
Единственное место в часах, где можно что-то изобрести - это их механизм. Механизмы во всех швейцарских часах не своего производства, таких производителей в мире вообще всего три, из них два - японские и только один (!!!) швейцарский. И то неизвестно, долго ли ещё ETA продержится, японцы их давно догнали, хотя той же мийоте всего-то 35 лет. И это ещё китайцы за сию сферу не брались.

P.S. тут, кстати, можно воспользоваться терминологией автора ветки и обсмеять немцев, которые в состоянии сделать автомобиль, и не в состоянии - часы. вот же лопухи какие))))))) наверное, и никогда не смогут)))))))

[komar]

Интересное нынче представление об "интеллектуальных вещах"... То есть разработки микропроцессоров и ядерных реакторов - это так себе. А вот открыть ростовщическую контору - это "интеллектуальный вещь"...

Ваше зеркало кривое и мутное, я считаю. Не нужно больше в него смотреться.

Цитата:

Сообщение от komar

... То есть разработки микропроцессоров и ядерных реакторов - это так себе.

Это сложная вещь, но не поставленные в производство банальные красивые финтифлюшки на которые всем плевать.
Мне к примеру без разницы до закупок Москвой кучи дорогой техники если при этом дороги в ужасном состоянии и нормально не убираются. Завезли бы дворников с регионов что ли...

Цитата:

Сообщение от komar

...
А вот открыть ростовщическую контору - это "интеллектуальный вещь"...

Открыть нет. А довести до определенного уровня и продать на Запад как серъезный продукт это крутая работа. Это не в Сбере прийти и профукать пару ярдов зелени чтобы понять что не туда шли.

[komar]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Открыть нет. А довести до определенного уровня и продать на Запад как серъезный продукт это крутая работа. Это не в Сбере прийти и профукать пару ярдов зелени чтобы понять что не туда шли.

Интересно, а Росатом не поставляет свои реакторы, нет? Электростанции там всякие, дрыгатели космические...системы навигационные, в конце концов... Автомобили российские тоже на экспорт поставлялись всегда - вопрос не в том, нравятся они вам или мне, а в том, что продукт имеет свою нишу, спрос есть, невидимая рука рынка одобряе.

P.S. Сейчас вырежу этот флуд в отдельную ветку, да.

Цитата:

Сообщение от komar

Интересно, а Росатом не поставляет свои реакторы, нет?
.

Рос Атом гос корпорация как бы. Умом и сообразительностью стоит на уровне РЖД с теми же забавностями типа строительства турецкой АЭС за свой счет и прочим.

Цитата:

Сообщение от komar

спрос есть, невидимая рука рынка одобряе.
.

Поэтому ВАЗ уже французы, со всеми их минусами, а Камаз слегка уже Мерседес.

[komar]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Рос Атом гос корпорация как бы. Умом и сообразительностью стоит на уровне РЖД с теми же забавностями типа строительства турецкой АЭС за свой счет и прочим.

Поразительный экономический анализ. Афтар пешы исчо

Цитата:

Сообщение от axm2013

Поэтому ВАЗ уже французы, со всеми их минусами, а Камаз слегка уже Мерседес.

Угу. А Вольво уже американцы, а Крайслер уже итальянцы, а у Ростсельмаша заводы в Канаде... И что вы предлагаете?

Транснациональные корпорации, они такие. Разделение труда, интеграция-глобализация-экспансия и т.п.

[egorych]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Рос Атом гос корпорация как бы. Умом и сообразительностью стоит на уровне РЖД с теми же забавностями типа строительства турецкой АЭС за свой счет и прочим.

А чем сообразительность Росатома не нравится? Реакторы что-ли плохие или нетехнологичные изделия? Так вроде нет.
А строительство за свой счет - прикинь, это мировая практика! Так мало того - радиационные отходы каждый производитель себе забирает на хранение!

Но в принципе насчет массового продукта - соглашусь - у нас делать не умеют, или не хотят! Самолеты, ракеты и т.п. вещи - как ни крути - это не массовое производство! Самолетов сколько там выпускают в год? Штук 20 максисмум. Так-же и остальное.
А то что надо тысячами делать - да ну его! Лучше придумать что-то и продать за большие деньги, чем на конвейере стоять!

[komar]

Цитата:

Сообщение от egorych

Так мало того - радиационные отходы каждый производитель себе забирает на хранение!

Недалёк тот день, когда эти отходы будут называться "топливо", и за них ещё драки будут... http://www.atominfo.ru/newsm/t0599.htm

Цитата:

Сообщение от egorych

А чем сообразительность Росатома не нравится?

Мне не нравится когда за мой счет организуют банкет не позвав меня.
Контора у которой растут управленческие расходы в разы быстрее всего остального пугает.
Проекты попилы же типа Аккую пугают.

Цитата:

Сообщение от egorych

А строительство за свой счет - прикинь, это мировая практика!

Прикинь, что нет.
"Проект сооружения АЭС «Аккую» в Турции является первым в мире проектом АЭС, реализуемым по модели BOO (build-own-operate, строй-владей-эксплуатируй)."

Цитата:

Сообщение от egorych

Самолетов сколько там выпускают в год? Штук 20 максисмум

Это не так и ровно поэтому часть авиапромышленности у нас жива. Как правило это военные.