Какой, нафиг, кризис? Кризис был (если кто помнит) годах в 1990-1992

[komar]

******** Выледено отсюда Кто уже столкнулся с кризисом? ********

Какой, нафиг, кризис? Кризис был (если кто помнит) годах в 1990-1992. Еда по талонам, стрельба, зарплата чайниками ( в лучшем случае), торговля бартером, приватизация ваучерами и автоматами Калашникова, денежная реформа "не больше тысячи рублей в одни руки", и т.п.

А то, что сейчас - это просто буря в стакане :-) Если уж тогда выжили, то сейчас - тем более.

То, что нынешние пролемы будут использовать как повод для снижения зарплаты - очень трогательно. Почти так же трогательно, как обещание понизить цены в связи с упразднением налога с продаж. Это как цены на бензин - когда цена на нефть растёт в 2 раза, цены растут в 2 раза, когда нефть падает в два раза - цены на бензин падают на 1 рубль, и то после пинка от президент-министра :-)

[EVGL]

Да уж, помню, как школьником с шести утра очередь за ячневой крупой и хлебом занимал. Вот уж кризис-то был, всем кризисам кризис!

[glibs]

Цитата:

Сообщение от EVGL

...
помню, как школьником с шести утра очередь за ячневой крупой и хлебом занимал. Вот уж кризис-то был, всем кризисам кризис!
...

Было дело.

Однако, вы бы еще про войну вспомнили (бабушка моя покойная кое-чего рассказывала) или про "революционный террор" после 1917 года вплоть до той же войны с голодом и расстрелами.

oip,

http://www.oilru.com/images/oilprice/lnd.png

http://www.oilru.com/images/oilprice/ny.png

[oip]

Цитата:

Сообщение от glibs

oip,

http://www.oilru.com/images/oilprice/lnd.png

http://www.oilru.com/images/oilprice/ny.png

Я в курсе цен на нефть. Только что этими графиками можно сказать? При чем тут бензин? Да, с мая 2007 цена на нефть упала в долларах(!) процентов на 20. Но, во-первых, доллар к рублю с тех пор укрепился процентов на 10, а во-вторых, когда летом 2008-го цена на нефть выросла в два раза, цена на бензин выросла всего лишь на 40%. За почти полтора года. По-моему почти в пределах реальной инфлации. Не той, что считает ГосКомСтат, а реальной. Что не так-то? Почему цена на бензин должна быть пропорциональна цене на нефть? Что, если нефть станет условно бесплатной, бензин будет бесплатным? Нет, ведь. Ее ведь еще надо перерабатывать, развозить по бензозаправкам, продавать и так далее. Что, расходы на все это тоже упали в два раза? Зарплата продавцов, заправщиков и водителей в два раза упала? Или может стоимость аренды земли под заправку в два раза снизилась? Да и налоги там по-моему вполне себе прогрессивные, если я не путаю. Но, что еще важне, цена на нефть сейчас - это что-то эфимерное. Это же биржа, на которой цена не имеет никакого отношения к реальности. Объем торгов там наверняка на порядок (порядки?) превышает реальное количество торгуемой нефти. Поэтому и колебания там могут быть значительны. А вот цена на бензин, да еще и в нефтедобывающей стране, не сильно должна зависеть от спекулянтов на бирже. Она скорее будет зависеть от себестоимости, которая в два раза за месяц не скачет.

PS Литр нефти "Уралс" сейчас "стоит" 7 рублей 43 копейки.

[glibs]

Цитата:

Сообщение от oip

...
Ничего в два раза не росло.
...

Цитата:

Сообщение от oip

...
Только что этими графиками можно сказать?
...

То, что вы неаккуратны в своих заявлениях.

[oip]

Цитата:

Сообщение от glibs

То, что вы неаккуратны в своих заявлениях.

Я имел в виду бензин, который якобы "когда цена на нефть растёт в 2 раза, цены растут в 2 раза". И только про него писал в своем сообщении. Думал, это понятно. Слово "ничего" - не означает, что совсем ничего за это время в два раза не выросло. Может у кого зарплата выросла в два раза или ребенок в два раза вырос. Ну и нефть, конечно же. "Ничего" в моем предложении, это скорее первая часть от "ничего подобного". Ок. Некая неаккуратность есть.

[George Nordic]

Россия отметила 10-летие кризиса 1998 года в мировом маштабе.


Погодите, еще и бартер вернется.

С Уважением,
Георгий

[oip]

Цитата:

Сообщение от komar

когда цена на нефть растёт в 2 раза, цены растут в 2 раза, когда нефть падает в два раза - цены на бензин падают на 1 рубль

Это не соответствует действительности. В мае 2007-го я покупал 92-й по 16-90 (вчера случайно чек в машине нашел). Сейчас он 21-80. В пике был 23-50. По-моему, с учетом инфляции, все в принципе нормально. Ничего в два раза не росло. Бензин - это не чистая нефть.

[_scorp_]

Цитата:

Сообщение от oip

Это не соответствует действительности. В мае 2007-го я покупал 92-й по 16-90 (вчера случайно чек в машине нашел). Сейчас он 21-80. В пике был 23-50. По-моему, с учетом инфляции, все в принципе нормально. Ничего в два раза не росло. Бензин - это не чистая нефть.

Не согласен с Вами. Считаю что цена должна была упасть сильнее. В июле заправлялся 92-ым на лукойле по цене 24,40. Сейчас заправляюсь там же по 22,80. Цена упала на 7%. Если посмотреть на снижение цен в Европе (например в германии июль и ноябрь http://www.theaa.com/motoring_advice/fuel/), то там цена за тот же период упала на 22%.

[oip]

Европа нефть покупает. Мы - продаем. Потому там цены на бензин раза в два выше, чем у нас и больше зависят от цен на нефть. Но заметьте, и там падение цен на бензин не так велико, как цен на нефть. Считаете, что "цена должна была упасть сильнее"? Математическое обоснование можно прочитать? Я-то не против снижения цен. Но если у нас сейчас цена на бензин упадет на 22%, то будет чуть ли не такой же, как была год-полтора назад. Но тогда и нефть была дороже, чем сейчас. И инфляция.

[_scorp_]

Цитата:

Сообщение от oip

Но тогда и нефть была дороже, чем сейчас.

Ошибаетесь. Посмотрите цены здесь http://www.oilru.com/dynamic.phtml Полтора года назад нефть стоила 67$ за баррель, сейчас 50$.

[oip]

Цитата:

Сообщение от oip

Но тогда и нефть была дороже, чем сейчас.

Цитата:

Сообщение от _scorp_

Полтора года назад нефть стоила 67$ за баррель, сейчас 50$.

А что я не так сказал? Но доллар с тех пор вырос, так что цены практически сопоставимы. Я просто не понимаю, почему сильнее, чем на 7% должны цены упасть? На сколько, по вашему мнению? Почему именно на столько? Давайте хоть какой-нибудь расчет приведем. Пусть грубый, пусть неправильный. Но хоть будет, что обсудить. Но не просто же говорить, что "считаю, что еще дешевле должно быть" и все тут. Я привел свою оценку. Рост 30% за полтора года вполне укладывается в инфляцию.

[ice]

Цитата:

Сообщение от oip

Европа нефть покупает. Мы - продаем. Потому там цены на бензин раза в два выше, чем у нас и больше зависят от цен на нефть. Но заметьте, и там падение цен на бензин не так велико, как цен на нефть. Считаете, что "цена должна была упасть сильнее"? Математическое обоснование можно прочитать? Я-то не против снижения цен. Но если у нас сейчас цена на бензин упадет на 22%, то будет чуть ли не такой же, как была год-полтора назад. Но тогда и нефть была дороже, чем сейчас. И инфляция.

европа нефть конечно покупает, но и у нас нефть на внутреннем рынке не бесплатно раздается. а цена на бензин, например в америке, снизились очень сильно за несколько месяцев, помниться, летом у них была паника когда цена за литр бензина дошла до 1$

[MikeR]

Сразу видно, кто модоже 30 , бо в 90 все меряли долларом. А сейчас ценой на нефть. Помню были времена, когда зарплату меняли на доллары, чтоб не успела обесценится до следующего месяца

[GM2005]

http://varfolomeev-v.livejournal.com/40228.html

[ice]

Цитата:

Сообщение от GM2005

http://varfolomeev-v.livejournal.com/40228.html

очень интересное сравнение "американских" и "московских" магазинов. что такое "американский" магазин? в ашане например 3 десятка яиц стоят 140-150 руб, а в табличке 70руб десяток, так что не извесно какой такой "московский" магазин

[ice]

когда цена на бензин росла, народу это объясняли ростом цены на нефть, теперь нефть подешевела, а бензин практически нет, говорят что у бензина
высокая себестоимость...

упс, опередили

[Aleck]

В дополнение про бензин:
Цена в штатах сейчас за литр 92-95 по нашему - 45-55 центов/литр, т.е. 12-15 рублей в рознице.
http://top.rbc.ru/society/25/11/2008/263357.shtml
Вот такие пироги

[_scorp_]

Цитата:

Сообщение от Aleck

В дополнение про бензин:
Цена в штатах сейчас за литр 92-95 по нашему - 45-55 центов/литр, т.е. 12-15 рублей в рознице.
http://top.rbc.ru/society/25/11/2008/263357.shtml
Вот такие пироги

У меня по расчетам (см. выше) столько же вышло.

[ax_mct]

>>Какой, нафиг, кризис?
Реално крисис начнет проявлятся черес 2-4 месяча. Ещо черес полгода себя покашет во всей красе и протянется от 3 до 10 лет.
При 45 долларс за баррел рубл попляшет. Уше черес 2-4 месяча будет за 40 рублей за доллар/евро. Потом болше типа до 100. Мы совет покупаыте валюту.
На всякий случаы это ИМХО. Типа я так шучу