Выбор ERP перед открытием предприятия

[bratello]

Здравствуйте, уважаемые участники.
Подозреваю, что подобные вопросы где-то есть в архивах, но поверхностное изучение тем результатов не дало.

Что имеем - на данном этапе производятся работы по организации мелкооптового склада типа "купи-продай". Задача простая - построить бизнес из имеющихся материальных активов, коих немного. Система управленческого учета со встроенными в нее подсистемами закупочного, бухгалтерского, складского, транспортного, персонального, зарплатного и прочего блоков есть приоритетная задача на данный момент времени. Но есть большое НО - материальных активов на начальном этапе для постройки такой системы с нуля нет.
Соответственно, план такой - выбрать такую систему, чтобы на начальном этапе можно было пользоваться только самым необходимым и в дальнейшем приращивать требуемые блоки без всяких геморроев виде несовместимости и проблем с обменом данных.
Самая главная задача - чтобы все было воедино связано с одной базой данных и привязкой к сайту (изменение цен на сайте онлайн, изменение наличия товара на складе и пр) и одним интерфейсом.

Полистав интернет на наличие присутствующих на рынке систем нашел около десятка различных. Это:

SAP
Oracle
Nav
1C
Галактика
Парус
AdEmpire
пару опенсорсных
и др

Первые два отпадают по причине дороговизны. Мы однозначно не будем их использовать.
1С не нравится. Просто не нравится сама реализация. Хотя на начальном этапе она и не дорога, но судя по отзывам и небольшому опыту она больше на бухгалтеров ориентирована, чем на управленческий учет.

А вот далее начинается выбор. С одной стороны многие пишут про плохую реализацию документации, приведенную в соответствие с российским законодательством, у иностаннных производителей ERP-систем. Так это или нет? Ибо если так, то выбор будет склоняться только к российским разработкам.

Второе - реализация русификации у иностранных разработчиков. На всех сайтах иностранных поставщиков ERP-систем нет возможности даже посмотреть скрин русскоязычного варианта. Это я плохо смотрел или русификация проводится в каждом конкретном случае индивидуально по каждому блоку?

Третье - склоняемся к облачному ERP. Наладить связь нам будет проще, чем приобретать свои сервера. И дешевле, чем оплачивать лицензии в офис. Пока поиском нашел только облака от SAP и Oracle, которые дороги и нам не подходят. InFIN какой-то совсем уж урезанный. Кто еще предоставляет ERP в облаке?

Четвертое - почему-то пользовательскому интерфейсу хочется уделить особое внимание. Какое-то удобство, юзабилити все-таки должно присутствовать в должной мере чтобы новые сотрудники быстро обучались.

Пятое - оптимальная стоимость работ по настройке и внедрению. Причем скорости и простоте внедрения отдается бОльшее преимущество, нежели стоимости.


Кто что может посоветовать исходя их вышеописанных требований? Все мнения интересны, кроме "сам дурак" )

Заранее спасибо.

[Captain]

ИМХО. Посоветовал бы посмотреть в сторону NAV 2013
Starter Pack (3 пользователя)- 160000 руб.
Облако анонсировано на выпуск в июне 2013 (Цены на хостинг VM можно посмотреть на MS)
Web Interface -есть.
Российская локализация в конце 2013.
Склад, закупки, продажи, цены, партионка все ок.
Бух учет - вести можно (текущей версии)
Зарплата и кадры - ничего не могу сказать, но лучше оставить в 1С.
Так что если не к спеху, подождите до конца 2013 года.
Демо версию (международную) можете найти в сети.

[bratello]

Цитата:

Сообщение от captain

ИМХО. Посоветовал бы посмотреть в сторону NAV 2013
Starter Pack (3 пользователя)- 160000 руб.
Облако анонсировано на выпуск в июне 2013 (Цены на хостинг VM можно посмотреть на MS)
Web Interface -есть.
Российская локализация в конце 2013.
Склад, закупки, продажи, цены, партионка все ок.
Бух учет - вести можно (текущей версии)
Зарплата и кадры - ничего не могу сказать, но лучше оставить в 1С.
Так что если не к спеху, подождите до конца 2013 года.
Демо версию (международную) можете найти в сети.

Srarter Pack - стоимость версии на свой сервер или стоимость аренды приложения в облаке?

Вообще читаю и изучаю, и склоняюсь таки в решению MS. Еще бы потестировать....

[rmv]

Выбирайте в первую очередь команду для внедрения

[bratello]

Цитата:

Сообщение от rmv

Выбирайте в первую очередь команду для внедрения

Нет, в первую очередь меня интересует функционал, удобство использования и беспроблемная масштабируемость. Внедрение, естественно, важно, но не в первую очередь.

[Captain]

Интерес к 2013, не вопрос. Пишите в личку. Будет и доступ и краткое введение в функционал на российском плане счетов (пару часов).

Цитата:

Выбирайте в первую очередь команду для внедрения

Согласен на 101%

Цитата:

Srarter Pack - стоимость версии на свой сервер или стоимость аренды приложения в облаке?

Пока не известна стоимость в облаке, но 3 пользователя как на локальном сервере или виртуальном -Ваши (конкурентные пользователи, т.е. кто одновременно может работать с данными).

Стоимость хостинга NAV на виртуалке у одного и знаших клиентов в Скандинавии около 300 Евро в месяц. В Россси дешевле. Посмотрите на Агаву, очень не дорого по сравнению с Скандинавией. Остальное в личку иначе грозный "Маззи" забанит...

С уважением.

Captain

[bratello]

Цитата:

Сообщение от captain

Стоимость хостинга NAV на виртуалке у одного и знаших клиентов в Скандинавии около 300 Евро в месяц. В Россси дешевле. Посмотрите на Агаву, очень не дорого по сравнению с Скандинавией. Остальное в личку иначе грозный "Маззи" забанит...

Спасибо за конкретные предложения.
Вы меня не совсем поняли - по умолчанию хотелось бы арендовать приложение в облаке, а не хостить свое в ДЦ.

Я вижу объявление от РЦ Практик, они вроде бы предлагают NAV именно в облаке. Жду от них информацию.
Еще it-click предлагает тоже самое. Но на сайте очень много разного рода услуг, такое ощущение, что человек не очень профессионально этим занимается..

Сколько в среднем стоит внедрение NAV?

[Captain]

Цитата:

Я вижу объявление от РЦ Практик, они вроде бы предлагают NAV именно в облаке. Жду от них информацию.
Еще it-click предлагает тоже самое. Но на сайте очень много разного рода услуг, такое ощущение, что человек не очень профессионально этим занимается..

В "облаке", кроме как на виртуальном сервере пока ничего нет. МС анонсировала NAV2013 с этой возможностью будет в июне текущего года. Что касается виртуальной машины то ролеориентированный клиент работает через интернет шустрее, чем webclient на рекомендуемом МС оборудовании.

Цитата:

Сколько в среднем стоит внедрение NAV?

Это вопрос надо рассматривать что вы хотите от системы или все стандартное или что-то под ваши требования. Если не изменяет память то при выпуске NAV Express (преднастроеной БД) то МС говорил о 300 чел.час * ставку текущего периода и региона.

[Captain]

Дубль. Сорри!

[vaavr]

Если позволяют сроки, то за небольшие деньги можно провести микроконкурс, по результатам которого будет легче принимать решение. Возможно вам предложат прототип вашего решения. Даже, если ни одно из предложений вас не устроит, то по крайней мере, вы получите представление о рынке представленных систем. Обсуждение на форуме я бы рекомендовал как дополнительный способ получения информации.

[bratello]

Цитата:

Сообщение от vaavr

Если позволяют сроки, то за небольшие деньги можно провести микроконкурс, по результатам которого будет легче принимать решение. Возможно вам предложат прототип вашего решения. Даже, если ни одно из предложений вас не устроит, то по крайней мере, вы получите представление о рынке представленных систем. Обсуждение на форуме я бы рекомендовал как дополнительный способ получения информации.

Будьте добры, поподробнее расскажите - что за конкурс, где и как его провести?

[vaavr]

Цитата:

Сообщение от bratello

Цитата:

Сообщение от vaavr

Если позволяют сроки, то за небольшие деньги можно провести микроконкурс, по результатам которого будет легче принимать решение. Возможно вам предложат прототип вашего решения. Даже, если ни одно из предложений вас не устроит, то по крайней мере, вы получите представление о рынке представленных систем. Обсуждение на форуме я бы рекомендовал как дополнительный способ получения информации.

Будьте добры, поподробнее расскажите - что за конкурс, где и как его провести?

Уважаемый bratello, вы не обижайтесь, но судя по вашим вопросам я бы рекомендовал принять в вашу компанию специалиста, который знает как проводятся такие конкурсы и поможет правильно выбрать внедренца и систему, а в последующем выполнит все проектные работы со стороны заказчика.

[Fordewind]

Я бы рекомендовал, как это не прискорбно, все таки использовать 1С 8.2 и Битрикс (для связи с сайтом), хоть она вам и не нравится.

Почему:
1. У западных действительно проблема с нашей бухгалтерией. Особенно с ее обновлением в короткие сроки (про оупенсорсные вообще молчу). А это будет для вас достаточно критично
2. Парус и Галактика - на обочине
3. Большинству небольших отечественных купи-продай компаний без извращений хватает функционала практически без допилов (тут надо правильно отстроить процессы)

Если говорить про NAV 2013. По статистике продуктов от MS лучше подождать нескольких "стабилизирующих" сервиспаков.

Если интересна более детальная консультация, прошу в личку.

[amashko]

Цитата:

Сообщение от bratello

Здравствуйте, уважаемые участники.
Подозреваю, что подобные вопросы где-то есть в архивах, но поверхностное изучение тем результатов не дало.

Что имеем - на данном этапе производятся работы по организации мелкооптового склада типа "купи-продай". Задача простая - построить бизнес из имеющихся материальных активов, коих немного. Система управленческого учета со встроенными в нее подсистемами закупочного, бухгалтерского, складского, транспортного, персонального, зарплатного и прочего блоков есть приоритетная задача на данный момент времени. Но есть большое НО - материальных активов на начальном этапе для постройки такой системы с нуля нет.
Соответственно, план такой - выбрать такую систему, чтобы на начальном этапе можно было пользоваться только самым необходимым и в дальнейшем приращивать требуемые блоки без всяких геморроев виде несовместимости и проблем с обменом данных.
Самая главная задача - чтобы все было воедино связано с одной базой данных и привязкой к сайту (изменение цен на сайте онлайн, изменение наличия товара на складе и пр) и одним интерфейсом.

Полистав интернет на наличие присутствующих на рынке систем нашел около десятка различных. Это:

SAP
Oracle
Nav
1C
Галактика
Парус
AdEmpire
пару опенсорсных
и др

Первые два отпадают по причине дороговизны. Мы однозначно не будем их использовать.
1С не нравится. Просто не нравится сама реализация. Хотя на начальном этапе она и не дорога, но судя по отзывам и небольшому опыту она больше на бухгалтеров ориентирована, чем на управленческий учет.

А вот далее начинается выбор. С одной стороны многие пишут про плохую реализацию документации, приведенную в соответствие с российским законодательством, у иностаннных производителей ERP-систем. Так это или нет? Ибо если так, то выбор будет склоняться только к российским разработкам.

Второе - реализация русификации у иностранных разработчиков. На всех сайтах иностранных поставщиков ERP-систем нет возможности даже посмотреть скрин русскоязычного варианта. Это я плохо смотрел или русификация проводится в каждом конкретном случае индивидуально по каждому блоку?

Третье - склоняемся к облачному ERP. Наладить связь нам будет проще, чем приобретать свои сервера. И дешевле, чем оплачивать лицензии в офис. Пока поиском нашел только облака от SAP и Oracle, которые дороги и нам не подходят. InFIN какой-то совсем уж урезанный. Кто еще предоставляет ERP в облаке?

Четвертое - почему-то пользовательскому интерфейсу хочется уделить особое внимание. Какое-то удобство, юзабилити все-таки должно присутствовать в должной мере чтобы новые сотрудники быстро обучались.

Пятое - оптимальная стоимость работ по настройке и внедрению. Причем скорости и простоте внедрения отдается бОльшее преимущество, нежели стоимости.


Кто что может посоветовать исходя их вышеописанных требований? Все мнения интересны, кроме "сам дурак" )

Заранее спасибо.

Думаю что сейча самым разумным будет использование open source решений с достаточным функционалом. Есть такой продукт, называется OPenERP. Сам по себе он без лицензий, функционала для вас будет с головой.

[artempozh]

Цитата:

Парус и Галактика - на обочине

Вот не соглашусь, с учетом импортозамещения они как-то встрепенулись, может быть доступный рынок поможет им играть на одном поле с западными решениями, почему нет?